Строб или постоянный свет?

Цитата сообщения от rp отправленного 17 Авг, 2010 в 11:01

у водителя МАЗа есть свои фары. Из ваших утверждений получается, что они ничего не освещают. И вообще, если видно мигающй фонарь, то понятно где объект и как его объехать (типа, на другую полосу или что-то в этом роде). Зачем ждать до последнего?

Водители МАЗов может хз скока времени крутить баранку, и никто не знает спал ли он перед рейсом. Понятно, что в таком состоянии он и дорогу не всегда видит, но все же мерцающая лампочка существенно понижает ваши шансы. Насчет света его фар, ни какой китайский фонарик на трех ААА не будет столь эффективным, как хороший и большой фликер. Которых мало не бывает. Но красный фонарь обязателен. Горящий красный фонарь означает для водителя движущее по ПЧ транспортное средство, а не просто пешехода праздно гуляющего по обочине.

В конце концов использование световых сигналов четко регламентируется ПДД в главе 22:

162. При движении в темное время суток и (или) при недостаточной видимости дороги независимо от ее освещенности на транспортном средстве должны быть включены следующие световые приборы:
     162.1. фары дальнего или ближнего света — на механическом транспортном средстве;
     162.2. фары и (или) фонари — на велосипеде;

Включены а не включил выключил.

Красный мигающий сигнал согласно ПДД является аварийным сигналом, и необходимость его использования регламентируется в главе 8. Применение аварийной световой сигнализации, знака аварийной остановки, фонаря с мигающим красным светом:

53. После включения аварийной световой сигнализации, а также при ее отсутствии или неисправности должен быть незамедлительно выставлен знак аварийной остановки (в темное время суток в дополнение к знаку аварийной остановки может быть выставлен фонарь с мигающим красным светом).

54. Знак аварийной остановки и фонарь с мигающим красным светом устанавливаются на расстоянии, обеспечивающем в конкретной дорожно-транспортной обстановке своевременное предупреждение других водителей об опасности, но не менее 15 метров от транспортного средства в населенных пунктах и не менее 40 метров — вне населенных пунктов.

Цитата сообщения от rp отправленного 17 Авг, 2010 в 11:01

Я ездил за красным мигающим - и ничего. Белый спереди тоже не мешает. Но это фонарики маленькие (типа как в веломире), а не ваши знаменитые фениксы. От них эффекта не знаю :) Зачем смотреть в центр фонаря? направляйте взгляд вперед и концентрируйтесь на окружающей обстановке, а не на одной точке.

В том то и дело, чтобы избежать ослепления от постоянно мигающего фонаря, достаточно отвести взгляд от него.
Строб раздражает и отвлекает даже если в глаза попадают просто отблески и отраженные лучи. Опять вернусь к человеческому мозгу. Он устроен так, что хочешь ты или нет, концентрирует внимание на меняющих яркость или движущихся объектах, и строб в данном случае слишком сильный раздражитель. И здесь не сконцентрируешься на окружающей обстановке. Это примерно как пытаться слушать музыку под скрип пенопласта по стеклу.

Мне больше нравится если у встречных на ВД включен мигающий режим как спереди так и сзади
Важно что бы мощность была не большая - считаю в городе достаточно освещения для просмотра дороги (почти всегда)
Мерцающий сигнал лишь оповещает о твоем местонахождении.
Незнаю как там у кого устроены глаза - мне легче заметить и окружение и объект, и определить расстояние до него при МАЛОмощном мерцании, чем при постоянном свете.(Также думаю важно направленнность фонарика)

Один раз на ВД за метров 50 до встречных с ихней стороны включается постоянный свет - да такой силы - як у фуры))) - кроме всезаполняющего света ничего не видать. Скорость высокая (за 30), помню что наравне с ними с моей стороны стоял столб в "хорошей близости с полотном. Пришли 2 мысли
1).Идти на таран - устранить источник "слепоты"
2).Доверившись интуиции следовать наощупь прямо
Из двух зол выбрал меньшее и обошлось :).(Про торможение сразу отбросил идею)

А про водителя, который не видит что у него впереди, оправдываясь слабостью психики и восприятия при переменном источнике света - дерзайте - дадут немного.

Цитата сообщения от отправленного 17 Авг, 2010 в 15:57

Один раз на ВД за метров 50 до встречных с ихней стороны включается постоянный свет - да такой силы - як у фуры))) - кроме всезаполняющего света ничего не видать. Скорость высокая (за 30), помню что наравне с ними с моей стороны стоял столб в "хорошей близости с полотном. Пришли 2 мысли
1).Идти на таран - устранить источник "слепоты"
2).Доверившись интуиции следовать наощупь прямо
Из двух зол выбрал меньшее и обошлось :).(Про торможение сразу отбросил идею)

В свете многомощных диодных фонарей и для велосипедистов становятся актуальны следующие пункты ПДД
глава 22:
163. Дальний свет фар должен быть переключен на ближний:
163.1. в населенном пункте, если дорога освещена;
163.2. при встречном разъезде на расстоянии не менее 300 метров до транспортного средства, а также на большем расстоянии, если водитель встречного транспортного средства периодическим переключением света фар покажет необходимость этого;
163.3. если дальний свет фар будет освещать движущееся в попутном направлении транспортное средство или его водитель включением аварийной световой сигнализации покажет необходимость такого переключения;
163.4. в любых других случаях для исключения возможности ослепления водителей как встречных, так и попутных транспортных средств. При ослеплении водитель должен немедленно включить аварийную световую сигнализацию и, не перестраиваясь, снизить скорость движения и остановиться.

Включение фонаря на максимум такое же неуважение к другим участникам движения, как и строб сигнал. Заслуживает не меньшего порицания.

Ну, зазчем включать задний строб понятно. Да, может он и раздражает, но его действительно лучше видно. (Хотя и постоянный свет тоже видно неплохо).

Автомобилиста видимо ваш задний строб особо не будет раздражать долго - он вас слишком быстро обгонит. И с другой стороны, в темноте уставший или перегревшийся на такой жаре водитель сможет отличить ваш красный строб от, например, столбика с красным фликером, которые стоят по краям дороги. (перегрев головы тоже влияет сильно. Буквально вчера ехал в троллейбусе, и водитель троллейбуса сзади решил обогнать тот, на котором ехал я :D )
На ВД задний строб не в тему: велосипедисты сзади будут наблюдать его много дольше, что их собственно и будет очень раздражать.

Зачем включать передний строб вообще НУ НИВКАКУЮ НЕ ПОНИМАЮ...

когда-то спрашивал у народа, сам долгое время включал сзади фонарь в постоянный режим.... но сейчас всё чаще, если еду один в городе или замыкающим, то чаще включаю моргающий режим.

1. много видел велосипедистов у которых фонарики светят в сторону/вверх/вниз/чем-то прикрыты и становятся слабо заметными для водителей
2. разрядились батарейки и опять таки слабо светят
3. в городе много различной фоновой засветки

моргает не быстро и раздражать не должна.. но заметность повышается.

p.s. а вообще лучше постоянный режим в красном фонаре и светоотражающий чехол-накидка на рюкзаке, светоотражающая лента на ногу.

p.p.s. строб - зло!

Цитата сообщения от отправленного 17 Авг, 2010 в 15:57

А про водителя, который не видит что у него впереди, оправдываясь слабостью психики и восприятия при переменном источнике света - дерзайте - дадут немного.

имхо 98-100% что Victor4St. ночью за рулем авто не ездил...

Цитата сообщения от medden отправленного 17 Авг, 2010 в 14:47

но все же мерцающая лампочка существенно понижает ваши шансы.

объединяем с приведенным вами же отрывком из ПДД и по вашей логике получается, что мигающий красный надо ставить, чтобы снизить замечаемость.

Да, и про мозг. Я не знаю, откуда у вас инфа о том, как мозг устроен и на что и как он реагирует, но мне встречный/попутный строб не доставляет никаких неудобств, не смотреть на него - проще простого. Это практика, а не теория. я уникум? ???

Цитата сообщения от medden отправленного 17 Авг, 2010 в 11:05

Не спорю, что данный режим появился в тактических фонарях. Вот только насчет ослепления сильно сомневаюсь.
Строб скорее ослепит своего владельца, чем противника, которого надо еще увидеть, после прицелиться и выстрелить. Да и фонари на оружие цепляют пожалуй только охотники и то в загонных охотах.

1. Вы когда включаете фонарь светите им себе в глаза? Если нет, то как он может ослепить владельца?
2. Фоняри на оружие цепляют как военные, так и полицейские про зачистке жилых помещений. Попробуйте светануть себе разочек стробоскопом люменов на 100-150 в глаза: гарантирую, секунд на 30 вы ослепните и ни о каком сопротивлении думать не будите. По этому же принципу устроены и световые гранаты.
   А ля привлечения внимания используются ракетницы, свето-дымовые цветные шашки (или как там они называются).

А вот у меня в фонаре есть еще режим, когда поочередно каждая лампочка включаеться. Причем с частотой, в два-три раза меньшей мерцания ( ~две вспышки в секунду. А когда все три моргают одновременно ~5-7 морганий в секунду). И не так ярко получаеться. даже просто днем когда включаешь проверить гораздо меньше раздражает. Хотя при езде ниразу не использовал.

Хотелось бы услышать мнение окружающих по этому поводу :)

Цитата сообщения от rp отправленного 17 Авг, 2010 в 16:43

объединяем с приведенным вами же отрывком из ПДД и по вашей логике получается, что мигающий красный надо ставить, чтобы снизить замечаемость.
Да, и про мозг. Я не знаю, откуда у вас инфа о том, как мозг устроен и на что и как он реагирует, но мне встречный/попутный строб не доставляет никаких неудобств, не смотреть на него - проще простого. Это практика, а не теория. я уникум? ???

Возможно я не точно выразился. Шансов, что вас объедут при использовании постоянно горящего огня у вас будет больше.
Опять же, ничего лучше комбинации фликеры или сигнальный жилет плюс яркий красный фонарь нет. У фликера намного больше площадь чем у отражателя фонарика. Плюс фликер по определению не направленный источник света, и его яркость не зависит от угла под которым вы на него смотрите.

Возможно вы уникум. Если посмотрите внимательно топик увидите, что вы в меньшинстве. Но это не повод не уважать других и не прислушиваться к их мнению.

У каждого человека уникальные глаза и зрительное восприятие окружающего мира. Мало того у одного человека восприятие через правы и левый глаз может отличаться. У меня например цветовые оттенки воспринимаются по разному. А еще не слепит меня встречный транспорт. Т.е. слепит пока поток света направлен в глаза, а вот потом никаких бликов и ослепления я не наблюдаю, но это же не повод самому светить всем встречным в лицо.

оффтоп: кто хочет в шутошной форме увидеть, как военные применяют строб на фонариках - посмотрите концовку фильма Kick-Ass (Пипец), там есть "сценка" с таким тактическим фонариком...действие фильма всерьёзне воспринимать! ;D

зы: мигание красного фонарика сзади на 2-3 Гц - это не строб и не напрягает, а повышает заметность.

Цитата сообщения от zxv отправленного 17 Авг, 2010 в 16:42

имхо 98-100% что Victor4St. ночью за рулем авто не ездил...

Имхо из того что ездил за рулём авто 80-90% ночью

Цитата сообщения от pashevich отправленного 17 Авг, 2010 в 17:09

...
зы: мигание красного фонарика сзади на 2-3 Гц - это не строб и не напрягает, а повышает заметность.

:)
.
в 100 страниц уложимся?

Цитата сообщения от отправленного 17 Авг, 2010 в 17:03

1. Вы когда включаете фонарь светите им себе в глаза? Если нет, то как он может ослепить владельца?
2. Фоняри на оружие цепляют как военные, так и полицейские про зачистке жилых помещений. Попробуйте светануть себе разочек стробоскопом люменов на 100-150 в глаза: гарантирую, секунд на 30 вы ослепните и ни о каком сопротивлении думать не будите. По этому же принципу устроены и световые гранаты.
   А ля привлечения внимания используются ракетницы, свето-дымовые цветные шашки (или как там они называются).

Попробуйте даже без автомата побегать в темных коридорах с таким стробоскобчиком, даже не светя себе в глаза. Секунд 10-20 хватит. А вояке еще надо увидеть, прицелиться и поразить противника.
Возможно полицейские и используют при штурмах мощные фонари, только когда у них есть подавляющее преимущество, и они точно знают где находиться преступник. При этом поток света направленный в лицо будет психологически подавлять и отвлекать преступника. А ликвидировать его будут те кого не видно. Но строб вряд ли используется в таких случаях. Вспышку от световой гранаты сами участники штурма не видят, и граната не выдает местоположение и передвижение тех, кто их использует.

А ситуации когда надо привлечь внимание могут быть разными. Представляете Назара из той же "Свальбы в Малиновке"
Со словами "У барона Врангеля все английское" он запускает в потолок ракету.