ВелоАварии

что касается провового нигилизма...то оно во всей красе...среди участников форума))))

Цитата сообщения от отправленного 15 Май, 2012 в 00:23

Более развитые во всех смыслах немцы в первую очередь законопослушны. Так что, прежде чем мечтать о жизни в цивилизованной стране, научитесь просто соблюдать законы.

В цивилизованной стране законы созданы для людей, а у нас для того чтобы было за что наказать человека. Разницу чувствуете? Вы упорно отказываетесь признавать проблему. В законе можно написать вы водитель обязан перекатывать машину через пешеходный переход и что, вы сделаете okay'face и будете катать?

Цитата сообщения от vov8902 отправленного 15 Май, 2012 в 00:44

не совсем согласен...на форуме достоточное количество шоссейников продается... в том числе и новых...вопрос в ценообразовании и желании максимальной наценки...

так я же про торговую сеть, а не про форум!

Цитата сообщения от stahlberg отправленного 15 Май, 2012 в 00:54

В цивилизованной стране законы созданы для людей, а у нас для того чтобы было за что наказать человека. Разницу чувствуете? Вы упорно отказываетесь признавать проблему. В законе можно написать вы водитель обязан перекатывать машину через пешеходный переход и что, вы сделаете okay'face и будете катать?

разработай систему допуска велосипедистов к движению по ПЧ? Слабо? Или сразу одномоментно всех подряд выпускать, чтоб потом задолбаться асфальт оттирать?

Я не хочу на ПЧ в ее существующем виде в Минске, без ее перестройки и без перестройки схемы, скорости и "понятий" движения. Мне спойкойнее за свою жизнь на тротуаре. В данный момент закон именно для БОЛЬШИНСТВА людей (а не для кучки шоссеров-гибридоводов), и правила эти написаны кровью на асфальте. Если вам это трудно понять, если вы вокруг не видите тысячи людей, чьи потребности в корне отличаются от ваших - это ваши проблемы. Движение по ПЧ на данный момент требуется хорошо если 1% велосипедистов в городе, а нормально вести себя на ПЧ умеют еще меньше.

Так что, надо действовать последовательно в движении к "европам", или в очередной раз по-белорусски черз з....то есть, сразу меняя ПДД? :) могу поспорит, что практически никто из ноющих даже и не подумал присоединиться к МВО и помогать разрабатывать и улушать ПОСТЕПЕННО схему движения в Минске. всем сразу подавать "законное" право движения по ПЧ =)

Почему кантрийщики/дертеры при отсутсвии готовых трасс в/возле Минска не ноют на форуме, а идут и капают-прокатывают-строят? может и вам попробовать ПОРАБОТАТЬ над приближением Минска к европам?

Я и не стремлюсь на пч, лишь приводил пример того, что велосипедист на пч это нормальное явление. А то наши пещерные люди дальше своего носа не видят и не хотят видеть.
Чтобы у нас организовать нормальное велосипедное движение одних законов мало. Придется переделывать over9000 бордюров, которые не соответствуют нормам, приводить в порядок тротуары, делать разметку, ставить знаки. А доблестным охранникам правопорядка штрафовать быдлосов, разгуливающих по вд

У нас же сделали проще, во всем обвинили велосипедистов:
- едешь по пч, нарушаешь, штраф
- идет пешеход по вд, норма
- велосипедист сбивает пешика на вд, виноват, штраф

pashevich по моему ничего менять не нужно....когда я еду по пч я всегда все свои перестроения обозначаю сигналами...и все велосипеды укомплектованы и фонарями и прочим, что может понадобится...и экипирован с таким расчетом, чтобы издали видно было...и не буду я делать левый поворот никогда, когда есть более безопасный способ пересечения перекрестка...и практически все мои знакомые точно так и поступают...здесь вопрос в другом...- незнание ПДД как в среде велосипедистов так в среде водителей, пешеходов, сотрудников ГАИ...и самое неприятное это попытка навязывания мнения "большинства" - "МЕНЬШИНСТВУ" .... мне это напоминает принципы демократического централизма отраженные в уставах КПСС и ВЛКСМ...

Вов, попробуй посчитать процент тебе подобных и "остальных" велосипедистов. Думаю, логика ГАИ сразу приобретет смысл.

Вчера видел двух камикадзе на ТАНДЕМЕ на проспекте Независимости в час-пик в плотном потоке :)

логика ГАИ??????....вспомните надписи на машинах "Программа минус 100"... более кощунственного не встречал...как то задал им вопрос а каков критерий отбора в эти минус 100??? и что кто в минус 100 не попал могут сразу в петлю????.... в этой организации с логикой совсем плохо...

Цитата сообщения от vov8902 отправленного 14 Май, 2012 в 23:33

питъ! вот мне на шоссере невозможно ездить по тротуарам и пешеходным дорожкам, так как производителем велосипедов установлено, что данный аппарат предназначен для эксплуатации исключительно по шоссе...а я не имею права нарушать правила эксплуатации транспортного средства, как не имеет право это делать и сотрудник ГАИ..., более того он (сотрудник) обязан обеспечить безопасность участников дорожного движения и должен запретить мне передвигаться по тротуару или пешеходной дорожке...

ну так ты же обеспеченный человек, как проскакивало тут на форуме.
купил велобагажник, сел в машину, выехал за город - и вот оно раздолье :)

Цитата сообщения от питъ отправленного 15 Май, 2012 в 08:38

купил велобагажник, сел в машину, выехал за город - и вот оно раздолье :)

А чего ты на машине прешься в город? Ставь ее на стоянку на окраине, захотел покататься - доехал до нее на ОТ и за город по шоссе - вот оно раздолье.
Но ты же скажешь, что лично тебе в городе ничто не мешает, а тот факт, что ты мешаешь другим, тебя мало интересует.

Цитата сообщения от vov8902 отправленного 15 Май, 2012 в 01:15

здесь вопрос в другом...- незнание ПДД как в среде велосипедистов так в среде водителей, пешеходов, сотрудников ГАИ...и самое неприятное это попытка навязывания мнения "большинства" - "МЕНЬШИНСТВУ" .... мне это напоминает принципы демократического централизма отраженные в уставах КПСС и ВЛКСМ...

тут даже не незнание, а законы плохие- соблюдать не буду.
что с меня взять, а если что- свалю.
а потом читаем сопли на форуме- остановили дали штраф, попытался скрыться- сбили при задержании.
У людей нет чувства отвественности за свои поступки и они не понимают тяжести последствий за них.
И это уже правовая безграмотность плюс отсутсттиве мозгов, ибо штраф за проезд по ПЧ и неподчинение сотрудникам МВД - это как бы 2 большие разницы.
Это можно простить детям, но когда такие вещи пишут , судя по профилям, взрослые люди- это страшно.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 15 Май, 2012 в 08:44

Цитата сообщения от питъ отправленного 15 Май, 2012 в 08:38

купил велобагажник, сел в машину, выехал за город - и вот оно раздолье :)

А чего ты на машине прешься в город? Ставь ее на стоянку на окраине, захотел покататься - доехал до нее на ОТ и за город по шоссе - вот оно раздолье.
Но ты же скажешь, что лично тебе в городе ничто не мешает, а тот факт, что ты мешаешь другим, тебя мало интересует.

когда у нас введут запрет на въезд в город/центр города, я ее оставлю и пойду пешком.
И кому это я мешаю, едучи на машине по ПЧ?

а вообще советую перечитать всем ветку про создание МВО.
Больше половины постов - а кто эти люди, а зачем нам это надо, нас это не касается и т.д.
Потому все возмущения будут только тут на форуме, а реальными действиями будут заниматься пара-тройка человек, пытаясь что то изменить.

Цитата сообщения от питъ отправленного 15 Май, 2012 в 08:55

когда у нас введут запрет на въезд в город/центр города, я ее оставлю и пойду пешком.

Я очень этого жду. Может хоть тогда слегка уменьшится концентрация офисных клоповников в центре.

Цитата сообщения от питъ отправленного 15 Май, 2012 в 08:55

И кому это я мешаю, едучи на машине по ПЧ?

Ну вот видимо как раз гибридоводам и шоссерам, которых выгнали на тротуары из-за тебя, едущего по ПЧ ;D
А вообще если более серьезно, то только в нашей стране такую странную популярность приобрели горники. В более продвинутых с точки зрения велодвижения, городах, превалируют ситибайки с тонкими колесами, часто ближе к шоссерам. И никто не заставляет их преодолевать 20 см бордюры, да и абсолютное большинство просто не умеет этого.

Очередной бессмысленный холивар.
Шоссеры и гибридоводы (Ш) - Мы на все ложили, будем ездить по ПЧ.
Остальные (О) - Так вас собьют нахрен.
Ш - ну и хрен с ним, зато как в Европе.
О - ну и хрен с вами.
Как то так выглядит. Печально :-/