ВелоАварии

Цитата сообщения от stahlberg отправленного 15 Май, 2012 в 13:54

ZxV будешь ехать на машине и вывалится тебе под колеса пьяное тело, из-за припаркованной машины, попроси гайцов наказать и тебя, за то что не принял меры для избежания столкновения

1 пч и рядом тротуар эт не тоже самое что
узкая велодорожка и в пяти сантиметрах неширокий тротуар по которому гуляют пешеходы
2 скорости и тормозные пути у велосипеда и авто разные
избежать столкновения с внезапно вывалившимся телом велосипедисту гораздо проще чем авто
3 мамаша под колеса велосипедисту кинулась не из кустов внезапно
он ее видел
никогда не обращали внимания что водители видя потенциально опасное тело (пешехода велосипедиста) при проезде мимо снижают скорость и берут левее?
4 у большинства пешеходов в подсознании сидит не лезть на пч
вон сделали пешеходную улицу а народ все равно по тротуарам ходит
не лезть на вд такого в подкорке у пешеходов еще нету
велосипедист про это незнал?

ну и вам для сведения

Цитата сообщения от stahlberg отправленного 14 Май, 2012 в 23:32

Цитата сообщения от питъ отправленного 14 Май, 2012 в 23:28

Цитата сообщения от hostwest отправленного 14 Май, 2012 в 23:04

Так я же к этому и призываю! Давайте будем соблюдать правила везде! А то сейчас пешеход на ВД - это нормально, но пешеход на ПЧ - неприемлемо.

сначала выйчи ПДД а потом будешь призывать.
ты не удосужился даже прочитать и понять те пункты, которые написал я.
Пешеходу запрещено передвигаться по ПЧ, он должен идти по пехешодной дорожке, тротуару или велодорожке.

в пдд написано что надо перекатывать велосипед? а на заборе тоже кое что написано, но там дрова лежат!
это говорит о том, что если что-то написано, это не значит что так оно и есть
пит у тебя мозг вообще есть, а ты на инвалидкой коляске сможешь лихо заскочить на бордюр??? это называется безбарьерная среда!

почему более развитые во всех смыслах немцы переезжают через пч не спешиваясь, а мы должны катать вел руками?!

у немцев с пересечением перехода все также как у нас
если это пересечение вд и пч то можно переезжать
если это просто переход то пешечком (тут немцы придумали катится отталкиваясь одной ногой)

так что полегче с такими заявлениями

Цитата сообщения от stahlberg отправленного 15 Май, 2012 в 00:54

Цитата сообщения от отправленного 15 Май, 2012 в 00:23

Более развитые во всех смыслах немцы в первую очередь законопослушны. Так что, прежде чем мечтать о жизни в цивилизованной стране, научитесь просто соблюдать законы.

В цивилизованной стране законы созданы для людей, а у нас для того чтобы было за что наказать человека. Разницу чувствуете? Вы упорно отказываетесь признавать проблему. В законе можно написать вы водитель обязан перекатывать машину через пешеходный переход и что, вы сделаете okay'face и будете катать?

люди одни и теже
что на тротуаре с коляской что на велосипеде на велодорожке
пешики перестанут лезть на вд ровно в тот момент когда велосипедисты начнут их аккуратно обьезжать

Цитата сообщения от pashevich отправленного 15 Май, 2012 в 00:03

+1, если знать город - пеердвижение по тротуарам не напрягает.

я не замечаю "разбитых в хлам тротуаров", "высоченных бордюров", "толп необъезжаемых людей" в Минске.

Все стремные места и неудобные места объезжаются, благо на велосипеде выбор маршрута свободный чуть более, чем полностью. Да, и у меня не падает корона тормозить (вплоть до почти полной остановки) и разгоняться, объезжать по газону и т.п, вежливо просить уступить дорогу....

ИМХО, вся проблема в том, что у кого-то слишком узкие колеса ;)

НАПРЯГАЕТ. Слазить с вела на каждом перекрестке НАПРЯГАЕТ
Мы ведь говорим про правила в целом

ZxV а у нас велодорожка заканчивается у бордюра перед пч, и продолжается после второго бордюра... это нормально?
и дорожка у нас одна единственная, во всех остальных местах нужно перекатывать. т.е. повсюду

Цитата сообщения от kyr отправленного 15 Май, 2012 в 14:50

Цитата сообщения от pashevich отправленного 15 Май, 2012 в 00:03

+1, если знать город - пеердвижение по тротуарам не напрягает.

я не замечаю "разбитых в хлам тротуаров", "высоченных бордюров", "толп необъезжаемых людей" в Минске.

Все стремные места и неудобные места объезжаются, благо на велосипеде выбор маршрута свободный чуть более, чем полностью. Да, и у меня не падает корона тормозить (вплоть до почти полной остановки) и разгоняться, объезжать по газону и т.п, вежливо просить уступить дорогу....

ИМХО, вся проблема в том, что у кого-то слишком узкие колеса ;)

НАПРЯГАЕТ. Слазить с вела на каждом перекрестке НАПРЯГАЕТ
Мы ведь говорим про правила в целом

недумаю что пашевич переходы пересекает пешком
но есть разница
1 считать что велосипедист по умолчанию святой/законы писали уроды/и вообще в европах переходы переезжают
и с осознанием собственной важности переезжать переход
и
2 понимать почему существует такое требование
и хоть не спешиваться но пересекать переход в соответствии с этим пониманием

Цитата сообщения от stahlberg отправленного 15 Май, 2012 в 14:55

ZxV а у нас велодорожка заканчивается у бордюра перед пч, и продолжается после второго бордюра... это нормально?
и дорожка у нас одна единственная, во всех остальных местах нужно перекатывать. т.е. повсюду

есть как есть
сеть велодорожек мгновенно по всему городу не появится
так что делать в переходный период?

кстати, недавно тут была высказана мысль, что снижение бордюров на перекрестках увеличит риск дпт.
наблюдая в городе, КАК пролетают некоторые "велосипедисты" пересечения с ПЧ, где бордюр опущен в ноль - я с этим согласен.

елси еще ОФИЦИАЛЬНО разрешить переезжать по переходам верхом - это будет полный П, летунов в боковые двери авто не разгребешь потом.

сам спешиваюсь только на стремных нерегулируемых переходах, переходы стараюсь переезжать под прикрытием пешеходов (зная, как у нас любят повернуть направо и обогнать толпу переходящих переход людей), либо со скоростью чуть выше пешеходов, несколько раз убедившись, что меня видят/пропускают (даже на регулируемом переходе). поэтому меня тротуары не напрягают.

Цитата сообщения от pashevich отправленного 15 Май, 2012 в 15:03

кстати, недавно тут была высказана мысль, что снижение бордюров на перекрестках увеличит риск дпт.
наблюдая в городе, КАК пролетают некоторые "велосипедисты" пересечения с ПЧ, где бордюр опущен в ноль - я с этим согласен.
елси еще ОФИЦИАЛЬНО разрешить переезжать по переходам верхом - это будет полный П, летунов в боковые двери авто не разгребешь потом.

+100500

Цитата сообщения от pashevich отправленного 15 Май, 2012 в 15:03

сам спешиваюсь только на стремных нерегулируемых переходах, переходы стараюсь переезжать под прикрытием пешеходов (зная, как у нас любят повернуть направо и обогнать толпу переходящих переход людей), либо со скоростью чуть выше пешеходов, несколько раз убедившись, что меня видят/пропускают (даже на регулируемом переходе). поэтому меня тротуары не напрягают.

+1 к Пашевичу
До работы мне 60 бордюров "не по госту" на 15 км пути.
И меня не напрягает прыгать по ним на гибриде.

Будет полный п, потому что у нас начинаешь переходить на зеленый и первая половина машин норовит проскочить перед носом, а вторая наехать на пятки, летунов тоже никто не отменял...
так что, из-за этого оставить бордюры и правила как есть, и катать велосипеды руками?

Цитата сообщения от zxv отправленного 15 Май, 2012 в 15:00

Цитата сообщения от stahlberg отправленного 15 Май, 2012 в 14:55

ZxV а у нас велодорожка заканчивается у бордюра перед пч, и продолжается после второго бордюра... это нормально?
и дорожка у нас одна единственная, во всех остальных местах нужно перекатывать. т.е. повсюду

есть как есть
сеть велодорожек мгновенно по всему городу не появится
так что делать в переходный период?

Сеть велодорожек у нас какая-то есть (т.е знаки), но нужны ли они такими?
У меня маленький опыт катания на велосипеде, но как по мне, велодорожки нужно объединять с ПЧ, а не с тротуаром. Сама там чувствую комфортней, водители транспортных средств движутся по правилам (остановки и повороты предсказуемы) и они более внимательны, а вот толпа людей... Правда всего хватает и на пч.
Строя велодорожки на тротуарах мы предполагаем, что и пешеходы д. стать дисциплинированнее, но как это сделать?
В этом плане водитель более гибок.

на ПЧ в крпном городе Минске вы потенциально труп/инвалид, на тротуаре - синяк/ушиб. логика понятна?

еще одно наблюдение - очень многие попросту не умеют заезжать даже на невысокий бордюр, особенно женский пол.
причем не важно, гибрид или горник. ноют, что тяжело заскакивать на бордюры.

так вот, на самом деле это делать легко на всех байках, кроме шоссеров.
свою подругу за пару недель научил, теперь запрыгивает на 20 см бордюры.
еще одну девочку за пару занятий научил заезжать передним колесом на бордюр, не напрягая при этом спицу и руки (ну и не долбясь передним колесом в бордюр, разумеется :) ).

не спорю, проблемы есть, но лучше меняться самому и нивелировать их, чем ныть на форуме и ждать, пока "кто-то придет и одномоментно всё исправит".

и почему вы все еще не в МВО? тут столько "толковых" предложений по развитию ВД и движения в Минске, что пора бы уже начать действовать.

Цитата сообщения от pashevich отправленного 15 Май, 2012 в 15:30

так вот, на самом деле это делать легко на всех байках, кроме шоссеров.

Нормально и на шоссере, не выдумывай.

Цитата сообщения от никита отправленного 15 Май, 2012 в 15:35

Цитата сообщения от pashevich отправленного 15 Май, 2012 в 15:30

так вот, на самом деле это делать легко на всех байках, кроме шоссеров.

Нормально и на шоссере, не выдумывай.

Да тебе и на 62 на шоссере нормально. Я про среднестатистического начинающего. На шоссере как минимум "труднее", а на горниках/гибридах - легко.

pashevich а ты записался в МВО?!!