Животик

Ткните меня носом в факты!!!! я пять раз просил. Не "2-3 знакомых сыроеда, которые начали это дело 1-2-3-4-5 лет назад".

кто злобно потирает ручки? у вас мания какая-то, лично мне интересно, как все это скажется в будущем.

вы, hostwest, вообще мне не доказательство - полгода это не срок для каких бы то ни было выводов. удалось избавиться от живота - ну хорошо, а дальше что?
вы уверены в выбранной вами стратегии - отлично. при этом вы обвиняете (да-да) нас в неправильном питании, во "всеядстве", вызывая тем самым негативную реакцию.
начинаем задавать конкретные вопросы - у вас какие-то нервные ответы о том, что сыроедов все донимают и гнобят.

*пойду поем каши что ли..вареной. кстати, а сыроеды пьют только сырую воду из родника?

Цитата сообщения от hostwest отправленного 2 Авг, 2011 в 21:43

Это можно вместо хоррора на ночь читать.

в эту тему я обычно привожу менее "ужасный" пример
тем более что с ним не пройдет такой аргумент

Цитата сообщения от pashevich отправленного 2 Авг, 2011 в 21:45

*опять же - при остром воспалении легких (а оно может случиться у здорового человека, представляете) - я лучше соглашусь на дозу антибиотика в мышцу, чем на место на кладбище.

просто берем и читаем состав и действие какого нить "лекарства от простуды"
антигрипин панадол и тому подобное
снижение температуры
уменьшение головной боли
уменьшение ... какеготам... попростому говоря соплей
вообщем это не лечение простуды а как на некоторых препаратах честно и написано
снятие симптомов простуды
в итоге есть поговорка
если простуду лечить то она проходит за семь дней
если не лечить то за неделю
ну и спрашивается нафиг мне травицца парацетамолом если он все равно не лечит а только сбивает температуру

зы паша я тут уже раз пять повторял
в критической ситуации никто не будет лечицца молитвами или сыроедением
если температура перевалит за 38.5-39 я как и все буду глушить ее мощными средствами тк ситуация подбирается к критической
но если меньше то лучше чем травицца парацетомолом (от которого и лечения то нету) лучше я буду попивать грячую водичку что действительно помогает моему организму бороцца с простудой

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 2 Авг, 2011 в 21:51

Здоровье позволяет - нагрузки

Я не говорил о таких проблемах, когда здоровье вообще не позволяет нагрузки. Я говорил о том, если человек УЖЕ ТОЛСТЫЙ, то нагрузками избавится от излишков жира будет ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО. И особенно тяжело, если кроме веса у человека есть какие-то ограничения по здоровью.
Лишний вес это уже не только нехватка физической активности, это уже нарушение метаболизма. Или вы предлагаете нарушение обмена веществ лечить качалкой и бегом? Можно конечно, но это будет очень тяжело и долго.

Цитата сообщения от pashevich отправленного 2 Авг, 2011 в 22:04

Ткните меня носом в факты

А зачем мне это? Я не спаситель человечества. Вам же такие факты нужны, которые заверены в нескольких инстанциях, опубликованы в рецензируемых журналах и лично одобрены десятком мировых диетологов.

Цитата сообщения от pashevich отправленного 2 Авг, 2011 в 22:04

кто злобно потирает ручки?

Я говорил не об этой ветке, а о тех обсуждениях, где решалась судьба и "скорая кончина" сыроеда Изюма и его семьи.

Цитата сообщения от pashevich отправленного 2 Авг, 2011 в 22:04

вы, hostwest, вообще мне не доказательство - полгода это не срок для каких бы то ни было выводов

А вы не доказательство правильности всеядного питания. И мне как-то все равно, что вас таких много. Алкоголиков еще больше чем сыроедов.

Цитата сообщения от pashevich отправленного 2 Авг, 2011 в 22:04

при этом вы обвиняете (да-да) нас в неправильном питании

Так и вы меня обвиняете в неправильном питании. Я точно так же жду от вас доказательств правильности вашего питания. Кроме того факта, что "человечество выжило".

Цитата сообщения от pashevich отправленного 2 Авг, 2011 в 22:04

нервные ответы о том, что сыроедов все донимают и гнобят

Донимают недоверием к личным результатам и требуют ходить по врачам, отчитываться о результатах анализов.

;D
Линукс против Виндоус пряма какой-то.
Забей, релакс би хеппи...

hostwest:

Лишний вес это уже не только нехватка физической активности, это уже нарушение метаболизма. Или вы предлагаете нарушение обмена веществ лечить качалкой и бегом? Можно конечно, но это будет очень тяжело и долго.

Может, Вы сейчас и правы.
Но тут, как и в любом другом вопросе, без знаний не обойтись.
А знаний у вас нет.
Самочувствие - не критерий истины.

попкорн закончился блин...

Люди на грани (по тексту "Изюма" это видно точно).
Чтобы совсем не съехать, они пытаются хоть за что-то ухватиться. Кто за религию, кто за нечто квазирелигиозное (попросту говоря, найти заменитель). Кто за что, главное чтобы мир был поделен на добро и зло: сектанты и пособники дьявола; велосипедисты и автомобилисты; народная медицина и вредные таблетки; сыроеды и всеядные; природа и цивилизация; и пр. ч/б краски.

Когда пытаемся отобрать любимую цацку, сопротивляются. Потому что без нее - пустота, мир без ориентиров.

Ну а мы тоже герои, бегаем вокруг каждого персонажа с немного болезненной психикой.
Это как цирк. Бородатая женщина, гермафродит, карлики, чревовещатели. А что будет, если палочкой ткнуть? О, заверещал, прикольно.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 2 Авг, 2011 в 21:51

ZxV:

в лечении большинства прочих более менее стабильных во времени "нехороших обстоятельств"
подходящая диета полноценный отдых умеренная физическая нагрузка
составляют не менее половины всего лечения

Так я про это и говорил.
А hostwest 1 отрицал необходимость нагрузки, придумывая какие-то мутные оправдания, "нехорошие обстоятельства". В результате я сделал вывод, что речь идет о каких-то специфических болезнях, при которых нагрузки противопоказаны.
Надеюсь, ясно объяснил ход мысли.

Еще раз. Проблема - вес.

1. Здоровье позволяет - нагрузки.
2. Если есть какие-то болезни, при которых нагрузки противопоказаны - специфическое лечение.
3. Аюрведа, сыроедение, разговоры с глистами - факультативно. Может поможет, может нет. Фактов мало, оснований для выводов нет.

1 несогласен
тк в моем понимании чтобы похудеть чисто на физических нагрузках это надо например вкручивать на веле пять раз в неделю по часу полтора на пульсе 150-т или по два и более на пульсе около 130-ти
ну или сходить в походик на пару неделек когда
весь день аэробная нагрузка
раскладка расписана
и неучтенка строго контролируется
про что и было сказано
или чревато для организма
или нету столько свободного времени
также нельзя так утверждать тк hostwest как я понял регулярно и немало катается на велосипеде

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 2 Авг, 2011 в 22:24

Чтобы совсем не съехать, они пытаются хоть за что-то ухватиться

Неверно. Когда формируется какая-то точка зрения, то именно несогласные с ней превращают ее в сектантство, религию, обособленность. Далее у автора непопулярной идеи есть только три пути:

1. Признать, что неправ и вернуться к "своим".
2. Воевать, доказывать, находить факты, которые будут брезгливо отбрасываться под разными предлогами.
3. Послать всех нафиг и самому тихо и спокойно верить, что земля все-таки круглая.

Что касается возникших споров о моем здоровье, то скажу, чтобы закрыть эту тему - у меня есть ограничения по сердцу и времени на длительную легкую нагрузку в походах у меня нету из-за работы. Так что многочасовое вкручивание на высоком пульсе я стараюсь не практиковать. Но постепенно я повышаю свой уровень, по крайней мере 100 км при средней 25 км/час за один заход для меня уже не проблема.

4. Попытаться узнать истину.

ZxV:
Сидя на форуме, говорить про нехватку свободного времени, опять же, немного некорректно.
Рефрен: Карфаген должен быть разрушен Большая часть причин - это лень.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 2 Авг, 2011 в 22:39

4. Попытаться узнать истину.

Но ведь альтернативная точка зрения сформировалась именно в процессе познания и несогласия с этой "истиной".

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 2 Авг, 2011 в 22:39

Сидя на форуме, говорить про нехватку свободного времени, опять же, немного некорректно

В данный момент я работаю дома, в кругу семьи, одним глазом работа на одном мониторе, другим глазом поглядывая на форум на другом мониторе, чтобы попытаться ответить на ваши вопросы в меру своих познаний. Семья опять же не всегда хочет вкручивать вместе со мной, а иногда просто прогуляться.

По крайней мере это было не зря. Было найдено несколько заинтересовавшихся, которые задали наводящие вопросы и пошли изучать эту тему самостоятельно.

Аминь

Цитата сообщения от pashevich отправленного 2 Авг, 2011 в 22:19

попкорн закончился блин...

ясі сырыя зёрны маісу.

ФУ_У_У! Прочитал! Походу тему можно смело объеденить с "мясоеды против веганов"(была помоему такая) и сносить в оффтоп!
А по теме - Пашевичу совет-(серьезно без прикола)-женись если не женат и роди дитё и вес появиться |-))