Байк и откос от армии

pashevich

Да, может это исклюючение из правил. Но я за несколько лет не раз видел работающих на стройках солдат-срочников. Это тоже помогает становиться настоящим мужчиной и защищать родину?

Армия это структура, которая выполняет различные задачи. Например, при стихийных бедствиях выполняет роль спасателей, при массовых беспорядках будет обеспечивать порядок, как ее задействовать не нам решать.
А на данный пример, пожалуйста, ответ. Допустим. что городу нужно сдать обьект в срок, а строителей нет. Одни программисты кругом, а строители в Москве. Можно задействовать армию, можно. Почему нет? Тем более, если за работу конкретная воинская часть получит деньги, натурпродукты или просто расположение городского руководства. Скажите, почему если солдат поработает на благо города это плохо? Очередной миф?

А вот теперь о правилах гражданки)))). Работал на заводе. Приходит начальник цеха, приносит чертежик - надо сделать. Делаем. За так.
Работал у частника. Приходи хозяин. Говорит вот нужный нам человек, надо сделать ему бесплатно, со скидкой, или очень быстро. Делаем.

Цитата сообщения от череп отправленного 6 Янв, 2010 в 14:32

...
Тем более, если за работу конкретная воинская часть получит деньги, натурпродукты или просто расположение городского руководства.
...

Теперь понятно, почему по осени солдатики на полигоне грибы собирали. Работы не было.

я отслужил и ни разу не жалею.
нашим отцам и дедам как не старайся, не вобьешь в голову, что это время потерянное или что-либо в этом роде...это для них была скорее неотъемлемая часть жизни, как ясли или детсад или школа, и никто не парился этими вопросами, наоборот, головная боль начиналась, когда в армию не брали
да, другие времена и не та армия, согласен, но я бы не смог объяснить своему дедушке, почему я не пошел, смотря в глаза...может и дурак, но оттарабанил, в инженерных войсках, с лопатой и метлой как полагается, учавствовал в строительстве Линии Сталина от первого до последнего дня, жесть полная......но не потерял ни-че-го...по третьему периоду за пол-года спокойно подготовился, сдал тестирования и через месяц после дембеля уже поступил в ВУЗ на заочку....выносливости не занимать теперь, это пригодилось не раз и на работе и в жизни в общем...стал терпимее к разным людям...да и наконец за это время обдумал и разложил по полочкам все в голове, а теперь просто действую

Череп:

Допустим. что городу нужно сдать обьект в срок, а строителей нет.

Забыл ключевое слово "ВНЕЗАПНО".

Цитата сообщения от череп отправленного 6 Янв, 2010 в 13:37

И хотелось бы узнать, есть тут люди, кто высшим офицерам дачи строил?

подполковник подойдет? Понятно что не я строил, я в стороне стоял, наблюдал. Сначала дача, потом ремонт домика любимой бабушке..
Это не слухи, это достаточно хорошо знакомый человек..

Цитата сообщения от череп отправленного 6 Янв, 2010 в 13:03

faust_a

Во! А у меня во дворе так строители работают. А я думаю, где научились? Ну елки-палки, давайте не будем детские примеры приводить.

Детские? Вы думаете мы что-то такое один раз видели? нет, нееет.. Про десантника который целый день косил микроскопический участок лужайки я вообще молчу, видели бы Вы как он косу держал.. И всем наплевать, главное он занят. Ко мне прикрепляют солдатика, Вы думаете он работает? -- ходишь за ним как хвостик, каждое движение контролируешь, наплевать на все, тут не доделает, там не затянет..

faust_a

тут не доделает, там не затянет..
У меня напарник, студент на работе такой же был... Это не проблема армии, это проблема отдельного человека. Вы никак не поймете, или делаете вид, что то с чем вы сталкиваетесь на гражданке с точностью повторяется в армии. И ничего в армии нет, того что нет на гражданке.

подполковник подойдет

подойдет, спасибо второй человек. итак два случая. Теперь опросите знакомых, оказывали ли они начальнику услуги, по их просьбе или по своей инициативе. Делали ли по просьбе начальства различные преференции "хорошим людям". Сколько таких наберется? Думаю ОЧЕНЬ много. Это мы как назовем?

И еще заметил. Те кто служил ужасы не рассказывают. Здесь и мне лично при встречах. И с точностью, до наоборот.
,-)

Shoorick

Забыл ключевое слово "ВНЕЗАПНО".

Точно! Поднять взвод, роту можно за минимальное время. А собрать, найти подрядчика, строителей....

В общем, описал рабский труд в условиях бестолкового планирования и производства. Команды, рапорты, авралы.

Настолько очевидно отвратительно и глупо, что даже в советские времена открыто критиковалось.

Рабство — состояние общества, в котором допускается возможность нахождения некоторых людей (называемых рабами) в собственности у других людей. Господин целиком владеет личностью своего раба на правах собственности
Мимо, солдаты разве рабы? А как вы относитесь к субботникам, различным отмываниям окон в новых больницах, демонстрациям?
Бестолковое планирование это да, только в реальной стране и в реальной обстановке, конкретному руководителю приходиться затыкать дыры, для достижения результата. Везде так. В Америке, по слухам тоже :) В идеальной может и по другому. Так какое это отношение имеет к ужасам армии?

Череп:

Мимо, солдаты разве рабы?

В данном случае да. Труд с:

1) безусловным подчинением;

2) отсуствием оплаты;

3) бесправием (отношения наниматель-работник не регулируются законами).

А как вы относитесь к субботникам, различным отмываниям окон в новых больницах, демонстрациям?

Догадайтесь с одного раза:)

конкретному руководителю приходиться затыкать дыры, для достижения результата. Везде так. В Америке, по слухам тоже

Спецназ привлекают достраивать небоскреб в Чикаго?
Или бомжей-мексиканцев?

ValeryT:

а если то же самое, но в армии - это ужасно....

Что за странный вопрос. Везде ужасно.

Если в армии, то воспринимается хуже, т.к. меньше возможностей сменить обстановку, меньше прав и свобод.

Валера +1 к твоему мнению.
В армии нет ничего из того с чем вы ежедневно не сталкиваетесь на гражданке.
Шурик, сменить обстановку это вы о чем? О месте жительства или о смене местоположения или еще о чем? Много ли реальных людей способны на поступок. Например, сказать в лицо начальнику, что он дурак и уволиться с престижной, высокооплачиваемой работы? У меня кругом примеры. Ходят люди из года в год на "проклятую" ( с их слов) работу, с тупыми начальниками, а свекрови это вообще отдельная тема для беседы.....
И еще разок, для того чтобы понять этот "рабский труд" вы бы попробывали в армию, а? Мне было по кайфу бетон носить(пришлось разок), потому как легче чем другим заниматься, да и перекуров больше. Ну и пусть я с вашей точки зрения рабом был, пофиг мне.

ValeryT, Ваша должность и место работы?

Череп:

сменить обстановку это вы о чем?

Домой сходить, по улице прогуляться. Сменить круг общения.

Вообще, ходить по своей траектории:)

И еще разок, для того чтобы понять этот "рабский труд" вы бы попробывали в армию, а?

Мне было по кайфу бетон носить(пришлось разок), потому как легче чем другим заниматься, да и перекуров больше.

Ничего личного, но именно это и называется "рабская психология".

И если армия способствует подобной деградации, это ей еще один большой минус.