Крым - всё? (Оффтопик и флуд на тему войны в Украине)

Микроотчёт про велопоход в Крым c 30 марта по 11 апреля на Веломании:

*"Совершил традиционный тренировочный и общеукрепляющий велопоход в Крым c 30 марта по 11 апреля.
Пройдено около 800км.
Отчет будет позже, но в связи с известными событиями хотел бы проинформировать уважаемую веломанию и тех, кто соберется в майские походы в Крым о ситуации на полуострове.
Пишут многое и разное, получите информацию из первых рук. Никаких домыслов и слухов, только то, чему был сам свидетель.

1. Ехал поездом №53 Пермь-Симферополь. При въезде на Украину украинские пограничники сняли с нашего вагона двоих мужчин. Тот пограничник, что проверял мои документы, пояснил, что есть указание не пропускать на Украину одиноких мужчин, с неукраинским гражданством, моложе 55-ти лет. Мне, к сожалению больше 55-ти, так что меня, уточнив возраст, пропустили. Соседа по купе, парня 25-ти лет, с узбекским паспортом, не пропустили. Так как народ активно возмущается, с погранцами идут несколько здоровенных обломов в форме полиции.
   Женщин данная мера не касается.

Из Крыма на Украину не пропускают никого, кто въехал через Керчь.
Так как у меня была миграционная карта, проехал без проблем.

2.На границе не увидел никаких толп якобы беженцев. На перешейке небольшое количество солдат с обеих сторон с БТР-ми. Хотел начать поход в Новоалексеевке и пройти Арабатскую стрелку, но никакой иформации от украинских пограничников при вторичной проверке в Новоалексеевке получить не удалось. Пропустят, не пропустят-неизвестно, так что стартовал из Джанкоя.

3. Имелись серьезные опасения по поводу безопасности, имея в виду отношение местных татар к референдуму, а так же угроз бандеровцев начать в Крыму партизанскую войну.
   В Крыму тишина и покой. Военных встретил вместе с гаишниками всего три раза: после Джанкоя, перед Ялтой и перед Симферополем. На троих гаишников двое вежливых людей. И нигде больше ни военных, ни полиции, тишина гробовая. Никакой межнациональной напряженки нет. Протест татар обыкновенный блеф, все дружно, в первых рядах, получают российские паспорта. Проезжал татарские села, разговаривал с татарами, никто даже косо не посмотрел. Народ живет обычной жизнью, готовится к курортному сезону, работает в поле. Работают украинские рестораны, в одном, в Евпатории, пркрасно пообедал. Никто надписи на украинском нигде не закрашивает.
   Единственно, в Симферополе в центре часто встречаются бойцы самообороны.
   Вообще, дальше Севастополя, к Евпатории о референдуме мало что напоминает. Почти нет ни плакатов, ни российских флагов. Рубли называют "русскими деньгами".

4. Рубли к оплате принимают везде. Последний официальный курс 1:3, 1. Это не курс в обменках, а тот, по которому обязаны пересчитывать рубли и гривны при оплате везде.

5. В магазинах полно продуктов.

6. По поводу того, что сообщают украинские и западные телеканалы местные уже даже и не возмущаются, а брезгливо отмахиваются. Ахинея полнейшая.
   Местные все в состоянии тихого восторга от своего нынешнего нового гражданства.

Резюме.
Ехать в Крым можно, проблем нет никаких, кроме проезда через Украину. "*

Fut, свел оправдание депортации к Панину, а цензуру к компьютерной игрушке.

rrom-ma, ты у меня добиваешься способов решения проблемы/задачи, которую сформулировать не можешь.
Если и формулируешь, то как "правильное проведение референдума". А это не задача, это инструмент, один из шагов по решению сверхзадачи "раздел Украины Россией". Ни задача "референдум", ни задача "раздел", по моему мнению, не должны решаться.

(Ступор какой-то с тобой. Ты встал в позу начальника, который требует правильно решить проблему "как забивать гвозди микроскопом". И когда я объясняю, что микроскоп портится, гвозди гнутся, да и забивать их в эту стену не стоит, ты делаешь вывод о моей некомпетентности. Если в этой аналогии видишь только шутку, я уже не знаю как объяснить.)

на ОНТ запустили пиар-проект Крыма. Называется "ОСТРОВ Крым". Знатно отпилили Крым. Не только политически, но и от материка

"Остров Крым" давно написал писатель Аксенов. Нынешний политический деятель его однофамилец, скажем так, подменивший/попортивший вкус ассоциативной связи "остров Крым Аксенов".

Прочитайте хотя бы аннотацию к роману.
И к вопросу о "русофобии". Если говорить про "Крым Аксенова" (писателя), то я за такое "русское". Если про "Крым Аксенова" (политика), то против. Вот и вы определитесь, для вас "русское" это прежде всего культура или лозунги, переходящие в передел винзаводов.

Достаточно вникнуть в этот список, чтобы понять - всё это заблокировать можно было без особого труда силами, уже имевшимися на полуострове, тем более включающими ополчение.

Это сложная операция, которая требует значительного предварительного планирования и согласования.
Военная операция.

Я очень надеюсь, что действительно вычищается.

Это противоречит Вашим же словам про необходимость доступа к двум противостоящим источникам информации.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 14 Апр, 2014 в 20:02

rrom-ma, ты у меня добиваешься способов решения проблемы/задачи, которую сформулировать не можешь.

Проблемы? Проблемы у тебя, вот сам и сформулируй. Я же их не вижу. Почему? Потому что большинство крымчан довольны и это неоспоримый факт.
Задачи? Вот тебе задача - спасения Крыма от потенциального хаоса, который сейчас в Украине. Или думаешь, что он туда не докатился бы?
Что конкретно нужно было сделать всем действующим сторонам (крымчанам, Украине, РФ, ЕС и США), чтобы крымчане остались довольны и ты не переживал?

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 14 Апр, 2014 в 20:02

Достаточно вникнуть в этот список, чтобы понять - всё это заблокировать можно было без особого труда силами, уже имевшимися на полуострове, тем более включающими ополчение.

Это сложная операция, которая требует значительного предварительного планирования и согласования.
Военная операция.

Сложная военная операция, требующая длительной подготовки - это против небоеспособной укроармии?

Я очень надеюсь, что действительно вычищается.

Это противоречит Вашим же словам про необходимость доступа к двум противостоящим источникам информации.

Не противоречит.
В России не блокируется интернет, доступ к вещательным каналам, можно читать и смотреть всё.
Заблокированный контент - это не заблокированный доступ, не надо пытаться запутать людей.
На Украине закрывают доступ.
Если какой-то контент блокируется, то объективность цензуры следует рассматривать в каждом конкретном случае. Не вижу вреда в закрытии пиар-проектов "Навальный" или "Каспаров", у них нет недостатка в средствах и возможностях, тут же откроют новые, денег в обоих случаях мешками.

Цитата сообщения от freeliner отправленного 14 Апр, 2014 в 21:28

это против небоеспособной укроармии?

А чтобы не сильно позорить назвали операцию "блокирование". |-))
Возможно, им стоило про Брестскую крепость рассказать? :( Или про то, что ближе... каменоломни у Севастополя.

Тоже мне, нашли повод для злорадства.
Наоборот, хорошо, что украинцы не стали стрелять в русских.

freeliner, Вы своими доказательствами напоминаете "1984" Оруэлла.
Война - это мир.
Цензура - это свобода.

Типичное двоемыслие. Если Большой Брат признает, что в Крыму были военные действия, Вы свою точку зрения сразу же поменяете, забыв об этой.

rrom-ma:

Проблемы у тебя...
...и ты не переживал?

Опять хамовато. Тебя периодически надо останавливать.
И просьба убрать этот тон, как будто я отдолжил у тебя деньги и не отдаю:/

Вот тебе задача - спасения Крыма от потенциального хаоса, который сейчас в Украине.

И опять постановка задачи искусственная, с пропагандистским подтекстом.
Решалась задача "раздела Украины", а не "спасения соотечественников". Условия жизни соотечественников во всех других регионах российскую власть мало волнуют. Здесь ни у кого иллюзий нет.

Причина спасения - частично лицемерная. Одной из сторон, приведшей к хаосу, была Россия. Янукович заворовался, но Москву это мало интересовало, главное, чтобы он был "ручной", входил составным элементом и в российскую президентскую вертикаль. Заворовался чрезмерно, что довело до конфронтации с активными представителями собственного народа и представителями альтернативных элит. Ну а сейчас хаос нагнетается Россией в восточных регионах.

Решение задачи простое (но для нынешних правителей России неприемлимое): не надо было лезть в соседнюю страну, ни со своими ставленниками, ни со своими войсками. Это как одновременно травить человека ядом и лечить его от последствий отравления, получая от этого пользу себе.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 14 Апр, 2014 в 20:02

Fut, свел оправдание депортации к Панину, а цензуру к компьютерной игрушке.

Ничего я ни к чему не сводил, не надо переворачивать написанное. Не переводите стрелки на оправдание депортации: вы ясно заявили, что российские власти упрекают современный татар, об это речь и только.
Вы сами, обвиняя власти России в обвинении потомков татар в доказательство привели одну лишь фразу актера Панина. В итоге получается, что Панин - глас правительства России! Ахренеть довод. Ну тогда и Жирик с Пугочевой - глас'ы правительства России. Да и KciroohS - глас правительства РБ и любой другой балабол тоже рупор любого правительства. По вашему получается именно так, это ли не бред? И не уходите от пояснения вашей лжи: в каком месте правительство России упрекает нынешних крымских татар в поступках части своих предков во времена ВОВ? Ответ будет? Если нет, то признайтесь уже в своей лжи во имя Демагогии и русофобии.

Пример компьютерной игрушки был приведен для понимания адекватности реестра, про то, что в нем хз сколько страниц блока онлайн казино и порносайтов я молчу.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 14 Апр, 2014 в 23:10

Решение задачи простое (но для нынешних правителей России неприемлимое): не надо было лезть в соседнюю страну, ни со своими ставленниками, ни со своими войсками. Это как одновременно травить человека ядом и лечить его от последствий отравления, получая от этого пользу себе.

Это не решение проблемы, это пассивное раздвигание булок перед Западом.
Ввели войска для чего? Для предотвращения силового захвата власти в Крыму, так как местные власти отказались подчиняться незаконному правительству в Киеве. Ввели по просьбе законного президента страны для того, что бы жители государства могли выбрать как им жить. Получается, что Россия выступила миротворцем, причем в самом прямом понимании этого слова.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 14 Апр, 2014 в 23:10

Ну а сейчас хаос нагнетается Россией в восточных регионах.

Пруфы будут? Или опять неприкрытая ложь останется без комментариев?

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 14 Апр, 2014 в 23:10

Тоже мне, нашли повод для злорадства.
Наоборот, хорошо, что украинцы не стали стрелять в русских.

freeliner, Вы своими доказательствами напоминаете "1984" Оруэлла.
Война - это мир.
Цензура - это свобода.

Типичное двоемыслие. Если Большой Брат признает, что в Крыму были военные действия, Вы свою точку зрения сразу же поменяете, забыв об этой.

Конечно хорошо, что никто ни в кого не стреляет в Крыму, хотя провокации были и есть убитые.

А вы своими трактовками напоминаете сектанта в наушниках, и что?

Цензура необходима, в этом нет сомнений, мало ли кто на трибуну полезет фекалиями кидаться.
Военные действия не ведутся, боевых операций не проводилось. Это моя точка зрения.

Ситуацию на Востоке нагнетает исключительно самопровозглашённая укровласть. Россия пока не предпринимает никаких активных действий, ждёт и пытается общаться с идиотами из Европы, Америки, Украины и некоторых других республик (в которых отравляющий газ с 89 года никак не развеется). К сожалению не идиотов к общению со стороны оппонентов пока не допускают.

Fut, я упомянул российского консула и актера. Про консула Вы забыли и утверждаете, что, якобы, с моей точки зрения, актер и есть лицо власти. Либо у Вас серьезные проблемы с пониманием написанного, либо Вы тупите специально. Даже и не знаю, что печальнее.

Люди обычно стараются казаться умнее, тут наоборот, причем еще и с апломбом.

Для предотвращения силового захвата власти в Крыму, так как местные власти отказались подчиняться незаконному правительству в Киеве.

Понял. Отказ подчиняться правительству своей страны - не захват власти.
Восстановление субординации в своей стране - захват власти.
Мир - это война.
Здравствуй, Оруэлл.

Про дестабилизацию в восточных областях под управлением России. Захват милиции в Горловке под руководством подполковника российской армии:
http://blogs.pravda.com.ua/authors/goncharenko/534bac2446d89/

Кстати, патриоты (якобы) России: откуда вы взяли этот термин-обрубок "пруф"? В родном языке недостаточно синонимов? Может, вы со своим помоечным интернет-сленгом и есть настоящие русофобы?

Россия пока не предпринимает никаких активных действий, ждёт и пытается общаться с идиотами из Европы, Америки, Украины и некоторых других республик

Когда вокруг одни идиоты (или у девушки вокруг одни козлы), проблема, скорее всего, в своих тараканах.

Можно, и я копипасту сброшу? Уж очень хороша:)

*"Он вёл машину, я в машине был вторым,
И снова началось! За что мне это, гады?
Прошу тебя, таксист, не говори про Крым!
Аллахом и Христом молю тебя, не надо!!!

Ты за**ал, таксист, как Мамонтов, меня
Имперской херотой своею пост-советской,
И чтоб не обос**ть прекраснейшего дня,
Прошу тебя, таксист, ни слова о Донецке!

Я денег обещал, тебе был адрес дан,
А ты во мне разбил в людей хороших веру.
Не продолжай, таксист, со мною про Майдан,
Не начинай, таксист, со мною про Бандеру.

Что с мозгом сделал ты, не буду говорить,
Уж больно там глагол заборист и интимен,
Ты хочешь крови тут? Так можешь повторить,
Что "в Киеве режим теперь нелегитимен".

Не говори, таксист, про Харьков и Херсон
Умолкни, дорогой! Прошу тебя как друга:
На полную включи мне радио "Шансон",
Ведь песен нет про Крым у Михаила Круга.

Не говори, таксист, что ты на Киев срал,
А Макаревич стал врагом и пидарасом,
Давай уже, врубай "Владимирский централ",
Михайловым готов я насладиться Стасом.

Не говори, таксист, что "русским там пи**ец",
Не доводи меня до ручки и одышки.
А впрочем, подожди: останови-ка здесь!
На воздух! Песни петь и жечь твои покрышки!

Не хочешь? Почему? Спокойно, не кричи.
Ты целый год копил на новую резину?
Тогда прошу тебя, немного помолчи
И не пи**и со мной про Крым и Украину."*

Андрей Орлов (Орлуша) 10.14.2014

https://www.facebook.com/orlusha/posts/10154030647775578?stream_ref=10

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 15 Апр, 2014 в 00:25

Когда вокруг одни идиоты (или у девушки вокруг одни козлы), проблема, скорее всего, в своих тараканах

Покуда вы режете цитаты и искажаете контекст, претендовать даже на долю правоты вам будет так же тяжко, как америкосам.

ребята расслабьтесь ... тут и Украина и лисапеды

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 15 Апр, 2014 в 00:25

Fut, я упомянул российского консула и актера. Про консула Вы забыли и утверждаете, что, якобы, с моей точки зрения, актер и есть лицо власти. Либо у Вас серьезные проблемы с пониманием написанного, либо Вы тупите специально. Даже и не знаю, что печальнее.

Александр, все я помню и про консула писал уже, не является он никаким доказательством, ток как никого не обвиняет, вы это сами написали, но видимо запутались в своей демагогии:

Цитата сообщения от fut отправленного 14 Апр, 2014 в 12:07

В этой теме, как и везде, где я встречал упоминания о крымских татарах, было лишь редкое оправдывание выселения татар во время ВОВ, как и консул лишь оправдывает депортацию, но ни как не обвиняет современных татар в коллаборационизме.

Так что не надо увиливать от прямого вопроса стараясь перейти на личности и сменить тему.
Я все еще жду пояснений вашей прямой лжи.

Цитата сообщения от fut отправленного 15 Апр, 2014 в 08:37

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 15 Апр, 2014 в 00:25

Fut, я упомянул российского консула и актера. Про консула Вы забыли и утверждаете, что, якобы, с моей точки зрения, актер и есть лицо власти. Либо у Вас серьезные проблемы с пониманием написанного, либо Вы тупите специально. Даже и не знаю, что печальнее.

Александр, все я помню и про консула писал уже, не является он никаким доказательством, ток как никого не обвиняет, вы это сами написали, но видимо запутались в своей демагогии:

Цитата сообщения от fut отправленного 14 Апр, 2014 в 12:07

В этой теме, как и везде, где я встречал упоминания о крымских татарах, было лишь редкое оправдывание выселения татар во время ВОВ, как и консул лишь оправдывает депортацию, но ни как не обвиняет современных татар в коллаборационизме.

Так что не надо увиливать от прямого вопроса стараясь перейти на личности и сменить тему.
Я все еще жду пояснений вашей прямой лжи.

Да какие пояснения? Вы хоть одну здравую мысль в предыдущих сообщениях KciroohS увидели? Я нет. Также и сейчас - будет куча громких метафор и сравнений, в которых нет ни смысла не логики.