США vs Беларусь. кто уехал, а кто остался

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 13 Янв, 2014 в 13:13

rrom-ma, ZxV и пр. будут утверждать, что и здесь Lilu виновата?

А какая там проблема и где вброс? Это полезная информация. Подобных мероприятий в РБ очень мало и народ не в курсе порядка расценок. Как видно, даже Оles, очень подкованный в велотеме человек, был не в курсе.

И самое главное, зачем ты сюда это притянул? Я вижу только одно - ты явно не хочешь чтобы закрылась эта тема и тебе нужна эта площадка для выступлений. Ты единственный, кто постит в теме регулярно, даже Фут и Лилу ее покидали, хоть и ненадолго.

Высказывание со словами "вроде бы" не может служить "полезной информацией".
И это не в первый раз:

Цитата сообщения от fut отправленного 25 Авг, 2013 в 08:15

А можно примерную смету затрат на такого рода мероприятие?

Цитата сообщения от fut отправленного 26 Авг, 2013 в 02:21

Ну к чему сразу столько негатива? Зачем сразу хамить?
Может я хочу узнать сколько стоят туалет/скорая/милиция и тд и тп для того, что бы было легче рассчитать бюджет мероприятия подобного уровня?

пс: Ну и раз уж на то пошло: какое вам дело до того, что я спрашиваю у организатора? Вы принимали участие в организации?

и т.д.

Не надо перекладывать с больной головы на здоровую: проблемы этой темы не из-за меня.
Но раз уж тема появилась, почему бы ее не использовать?
Раньше меня не устраивали "войны" в вело-болталке. После "зачистки" троллей (и ухода основной тусовки на mtbox) стало спокойнее. Даже бывший "провокатор" со стажем ValeryT признал, что за пару лет атмосфера изменилась в лучшую сторону.
Сейчас меня не устраивают вот эти искры конфликта, которые разбрасываются и по значимым разделам, включая "соревнования и мероприятия". Во-первых, существовали взаимные договоренности с Fut/mtbox, во-вторых, если уж людям так надо публично считать чужие деньги, пусть они делают это здесь, а не в "соревнованиях".

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 13 Янв, 2014 в 14:29

Высказывание со словами "вроде бы" не может служить "полезной информацией".

Может. А как еще узнать истину? Сейчас много любителей много чего организовывают, им нужна эта информация. Почему она скрывается?

Не надо перекладывать с больной головы на здоровую: проблемы этой темы не из-за меня.

Ты ничего не сделал, чтобы тема закрылась. Более того, ты в первых рядах тех, из-за кого она не закрывалась. У тебя было море возможностей уйти из темы, не оставшись дураком, так сказать, без слива. А в данный момент тема живет только из-за тебя.

Но раз уж тема появилась, почему бы ее не использовать?

Вот именно про это я и говорю, тебе нужна эта тема для твоих выступлений. Ты, как и все, здесь оффтопишь.
Ты последнее время любишь повторять фразу "будь мужиком".
Ну так будь мужиком - создай отдельную тему, если тебе так хочется обсудить старые конфликты.

александр вы както однобоко оцениваете ситуации
кроме того про что вы пишите есть еще и другие моменты которые вы игнорируете

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 13 Янв, 2014 в 14:29

Не надо перекладывать с больной головы на здоровую: проблемы этой темы не из-за меня.

в конфликте редко когда виновата только одна сторона
в этой теме достаточно и с вашей стороны
демагогии подмены понятий и просто подкидывания в подугасшую тему

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 13 Янв, 2014 в 14:29

Раньше меня не устраивали "войны" в вело-болталке. После "зачистки" троллей (и ухода основной тусовки на mtbox) стало спокойнее. Даже бывший "провокатор" со стажем ValeryT признал, что за пару лет атмосфера изменилась в лучшую сторону.

не переоценивайте себя
в данном случае не мее мощный фактор что люди "переросли" и им уже просто не интересна эта форумная жизнь
и еще вопрос какой фактор мощнее
ваша зачистка или "переросли"

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 13 Янв, 2014 в 14:29

Сейчас меня не устраивают вот эти искры конфликта, которые разбрасываются и по значимым разделам, включая "соревнования и мероприятия". Во-первых, существовали взаимные договоренности с Fut/mtbox, во-вторых, если уж людям так надо публично считать чужие деньги, пусть они делают это здесь, а не в "соревнованиях".

как уже сказал в конфликте есть две стороны
только вторую сторону вы упорно ингрорируете прикрываясь демагогией про "развитие личности"
работайте и с другой стороной (лилу)
уменьшите фактор раздражения и срачей станет меньше

Цитата сообщения от margasan отправленного 11 Янв, 2014 в 18:00

Вопрос по теме:
Уехали бы вы в штаты, при условии сохраниения рода занятий тут в РБ и забирания с собой близких людей?
Думаю, на этот вопрос стоит прежде всего самому честно ответить, а не на форуме.

Для очень большого ряда специальностей даже теоретически такую возможность представить сложно. В большинстве случаев мы все-таки имеем очевидный дауншифтинг.
Я бы поехал. Честно.

Цитата сообщения от lilu отправленного 12 Янв, 2014 в 18:51

TT - а пробовали себя ставить на место работодателя? Причем тут заработок? Это менталитет... Разница US и большинства компаний в РБ в том, что там платят по ЧАСАМ , а тут либо процент к окладу , либо зарплата, либо + премия.. Поэтому в голове большинства сложилось: отсижу свои 9 часов на работе.... все равно получу свое... Многократно наблюдала в компаниях , в которых работала , когда Одноклассники, сайты знакомств, контакт, Фейсбук - это норма на рабочем месте. В US не каждая компания позволяет пользоваться телефоном в рабочее время. Потому как платить деньги за твой ОТДЫХ невыгодно. Может об этом стоит задуматься? Подтверждение моих слов - ваши же слова. Вы воспринимаете как норму - что человек в рабочее время сидит на форумах.
Как бэ итог... они работают, но время затраченное на формы - могла принести компании БОЛЬШУЮ пользу..

Описанная тут ситуация - это результат нерационального использования рабочего времени сотрудников. В первую очередь ответственность за это лежит на руководстве компании/предприятия.

Рома и ZxV, мы вроде не конфликтовали раньше и общались вполне конструктивно. Критической точкой я вижу тот момент, что я просто не поддержал вашу активную нелюбовь к Lilu.

(Lilu, если можно, пожалуйста, воздержись тут от комментариев - разберемся сами).

только вторую сторону вы упорно ингрорируете ...
работайте и с другой стороной (лилу)

То же самое можно сказать и про вас. Не раз задавал вопрос: нормально ли из-за несогласия мнений на форуме угрожать настучать в ГБ? Вы оба избегаете ответа. Если бы были не столь предвзятыми, я бы больше прислушивался и к вашему мнению.

А как еще узнать истину? Сейчас много любителей много чего организовывают, им нужна эта информация. Почему она скрывается?

Просто потому, что это взаимоотношения третьих лиц, детали которых они не обязаны раскрывать.
Вы не должны рассказывать соседу, за сколько купили свою квартиру, лишь на том основании, что он тоже собирается это делать. Да, эта информация ему нужна и может ему помочь, но это ваше личное дело, делиться ею или нет. И если вам это (по любой причине) неинтересно, только неадекват будет преследовать этим вопросом и выставлять претензии.

Ну и все, включая Fut'а, понимают, что там он не просит помощи в организации. Не так это делается.

и еще вопрос какой фактор мощнее
ваша зачистка или "переросли"

Не считаю нормальным ждать, пока тролли "перерастут". К тому же одни перерастают, на смену им приходят другие. Есть такая теория разбитых окон. Мусорят чаще там, где уже намусорено. Шаблоны поведения, в том числе и на форумах, перенимаются.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 13 Янв, 2014 в 15:32

Рома и ZxV, мы вроде не конфликтовали раньше и общались вполне конструктивно. Критической точкой я вижу тот момент, что я просто не поддержал вашу активную нелюбовь к Lilu.

А это и не конфликт, а конструктивный спор по поводу срачей, с которыми ты пытаешься бороться странными методами. Ты со всеми оппонентами всегда во врагах?
Ты еще скажи, что у нас конфликт в надежном канале. //-(
И зачем ты меня здесь упомянул? Я не постил в теме уже 100 лет. Я ни разу не ответил здесь на прямые оскорбления Лилу, у меня хватило мужества вовремя уйти из темы, чего и тебе желаю.

А как еще узнать истину? Сейчас много любителей много чего организовывают, им нужна эта информация. Почему она скрывается?

Просто потому, что это взаимоотношения третьих лиц, детали которых они не обязаны раскрывать.
Вы не должны рассказывать соседу, за сколько купили свою квартиру, лишь на том основании, что он тоже собирается это делать. Да, эта информация ему нужна и может ему помочь, но это ваше личное дело, делиться ею или нет. И если вам это (по любой причине) неинтересно, только неадекват будет преследовать этим вопросом и выставлять претензии.

Ну и все, включая Fut'а, понимают, что там он не просит помощи в организации. Не так это делается.

Давай не уходить от темы. Вопрос Фута считаю правомерным, как и не желание на него отвечать, тч твой вброс не засчитан.

Как обычно, отвечаешь только на удобные тебе вопросы? :-/

Думал узнаю здесь кое-что интересного про Америку.
а тут... //-( =8O

Цитата сообщения от цебар отправленного 13 Янв, 2014 в 16:49

Думал узнаю здесь кое-что интересного про Америку.
а тут... //-( =8O

АМЕРИКА никому неинтересна.... Это было понятно с самого начала разговора.. Все так или иначе скатывается к тому, что вы видите.

rrom-ma, последняя фраза недобрая, да и в "Марсе" неуютно.
Какой вопрос ты считаешь неотвеченным?

Цитата сообщения от sssnake отправленного 13 Янв, 2014 в 15:17

Цитата сообщения от margasan отправленного 11 Янв, 2014 в 18:00

Вопрос по теме:
Уехали бы вы в штаты, при условии сохраниения рода занятий тут в РБ и забирания с собой близких людей?
Думаю, на этот вопрос стоит прежде всего самому честно ответить, а не на форуме.

Для очень большого ряда специальностей даже теоретически такую возможность представить сложно. В большинстве случаев мы все-таки имеем очевидный дауншифтинг.
Я бы поехал. Честно.

Цитата сообщения от lilu отправленного 12 Янв, 2014 в 18:51

TT - а пробовали себя ставить на место работодателя? Причем тут заработок? Это менталитет... Разница US и большинства компаний в РБ в том, что там платят по ЧАСАМ , а тут либо процент к окладу , либо зарплата, либо + премия.. Поэтому в голове большинства сложилось: отсижу свои 9 часов на работе.... все равно получу свое... Многократно наблюдала в компаниях , в которых работала , когда Одноклассники, сайты знакомств, контакт, Фейсбук - это норма на рабочем месте. В US не каждая компания позволяет пользоваться телефоном в рабочее время. Потому как платить деньги за твой ОТДЫХ невыгодно. Может об этом стоит задуматься? Подтверждение моих слов - ваши же слова. Вы воспринимаете как норму - что человек в рабочее время сидит на форумах.
Как бэ итог... они работают, но время затраченное на формы - могла принести компании БОЛЬШУЮ пользу..

Описанная тут ситуация - это результат нерационального использования рабочего времени сотрудников. В первую очередь ответственность за это лежит на руководстве компании/предприятия.

Это уже в мозХу... если человек спокойно заявляет, КАК НОРМА (см. цитату TT), что он (или N программист) натура творческая справляется за час, а другой за неделю - то и оплату необходимо делать тоже по часам или по выполненному проекту (некоторые так и делают). Грустно.
Достаточно посмотреть на статитстику посещения ПОЕХАЛИ - бум приходится не на послерабочее время , а именно на РАБОЧЕЕ время ( и посетители форума - это не все программисты)...

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 13 Янв, 2014 в 16:54

rrom-ma, последняя фраза недобрая, да и в "Марсе" неуютно.
Какой вопрос ты считаешь неотвеченным?

Недобрая значит конфликт? Иногда и другу пенделя полезно выписать.
Не все вопросы с вопросительным знаком, но комментарии хотелось бы увидеть.
Коротко:
Ты ничего не сделал, чтобы тема закрылась.
А в данный момент тема живет только из-за тебя.
тебе нужна эта тема для твоих выступлений.
Ну так будь мужиком - создай отдельную тему, если тебе так хочется обсудить старые конфликты.

апд: И зачем ты меня здесь упомянул?

Вспомнил вас потому, что мы выше и с тобой, и с Василием ZxV обсуждали, кто в этой теме тролль. На мой взгляд, ключевым был вброс Fut'а, вы же утверждали, что начала Lilu. Так вот, в той теме "соревнований и мероприятий" Lilu не писала, списывать вам сейчас не на что.

Свое мотивы написал выше. Про нужные модераторские шаги - твое частное мнение. "По-мужски", я с твоим мнением ознакомился, но что делать решил сам.

Сам не ответил про ГБ.

Lilu, форум посещается в основном с утра и до ночи, но справедливости ради, есть некоторый пик в вечернее время c 19:00 до 23:00.

Мастер класс отработки навыков общения с личностями истероидного типа.
Про "закрыть тему" не один rrom-ma намекал.
хлебайте дальше
бидняшки |-))

Как будто выпиливанием решаются все проблемы. Зачастую этим они только начинаются, дальше вплоть до судов и мордобоя.
Что вы знаете о неадекватах, не будучи модераторами? |-I

Вот кстати вопрос по теме: может кто сопоставить количество нервных людей, встречающихся в быту, в разных странах?
(Тут нужно именно пожить в другой стране, так как ощущения гостя и туриста заметно отличаются от ощущений местного).