19.01.19 "Зима минус 100, год третий" + "Жук-трейл # 9 Вязынка"

Цитата сообщения от early cuyler отправленного 25 Янв в 10:49

Не, на самом деле я стебусь. Реально щас на любую оживленную трассу выехать это реально стремно.

вспомнилось просто пару лесовозов на Дороге замков, думаю они сами были в шоке, что там ездит кто-то кроме них

Кстати читаю, пишу, стебусь, ору, но чета не ныл в этом году на ЗМС. Непорядок.

Почему медалька опять не магнитится?!!! Зашто я такие сумашэчые дзенги плачу?!!! :-6

Цитата сообщения от early cuyler отправленного 25 Янв в 11:10

Кстати читаю, пишу, стебусь, ору, но чета не ныл в этом году на ЗМС. Непорядок.

Почему медалька опять не магнитится?!!! Зашто я такие сумашэчые дзенги плачу?!!! :-6

Чтобы ты наконец-то купил себе холдер для медалей!!! Не пристало владельцу такого велогаража клеить медальки на холодильник. Надо потратиться на дорогой спецдевайс |-))

Цитата сообщения от matrazzi отправленного 25 Янв в 11:33

Цитата сообщения от early cuyler отправленного 25 Янв в 11:10

Кстати читаю, пишу, стебусь, ору, но чета не ныл в этом году на ЗМС. Непорядок.

Почему медалька опять не магнитится?!!! Зашто я такие сумашэчые дзенги плачу?!!! :-6

Чтобы ты наконец-то купил себе холдер для медалей!!! Не пристало владельцу такого велогаража клеить медальки на холодильник. Надо потратьтся на дорогой спецдевайс |-))

Вот ешо! Все дают с магнитиками, только орги ЗМС без магнитиков! Пусть они и покупают! У меня денех не так мноха! Всё в велогараж уходит!

Цитата сообщения от early cuyler отправленного 25 Янв в 11:41

Вот ешо! Все дают с магнитиками, только орги ЗМС без магнитиков! Пусть они и покупают! У меня денех не так мноха! Всё в велогараж уходит!

/*Шутка начало*/
Да-да Смотрим стр. 3 положения:

"На финише участники* получают памятную медаль-магнит.
....
Состав пакета участника может быть улучшен позднее"

Сомнительно что отсутствие магнита = улучшение!
Орги опять жесточайше нарушают положение!!! А-та-та!!!

/*Шутка конец*/

|-)_)

Цитата сообщения от abadonne отправленного 25 Янв в 11:52

Цитата сообщения от early cuyler отправленного 25 Янв в 11:41

Вот ешо! Все дают с магнитиками, только орги ЗМС без магнитиков! Пусть они и покупают! У меня денех не так мноха! Всё в велогараж уходит!

/*Шутка начало*/
Да-да Смотрим стр. 3 положения:

"На финише участники* получают памятную медаль-магнит.
....
Состав пакета участника может быть улучшен позднее"

Сомнительно что отсутствие магнита = улучшение!
Орги опять жесточайше нарушают положение!!! А-та-та!!!

/*Шутка конец*/

|-)_)

Ну всё. Пора писать в минспорта! А заодно и в спортлото(тоже ж со спортом связаны)! :-6 Запрещенные трассы я еще могу понять, но отсутствие магнитика на финише - это уже перебор! :-6

Цитата сообщения от tele4nist отправленного 25 Янв в 10:18

Цитата сообщения от early cuyler отправленного 25 Янв в 10:04

Цитата сообщения от tele4nist отправленного 25 Янв в 09:56

Цитата сообщения от r0m отправленного 25 Янв в 09:51

Цитата сообщения от tele4nist отправленного 25 Янв в 09:47

Цитата сообщения от val1963 отправленного 25 Янв в 06:10

Цитата сообщения от sharfova отправленного 25 Янв в 00:15

Цитата сообщения от webstorm отправленного 24 Янв в 23:57

Цитата сообщения от sharfova отправленного 24 Янв в 23:42

ПОБЕДИТЕЛЕЙ НЕ СУДЯТ!

Интересно, потеряй Михаил тумбочку из-за то, что следовал положению, на чьей бы стороне вы были

Я на стороне адекватности!
Прямо в день мероприятия сказали оргам и на КП волонтёрам что -то странное с маршрутом
По итогу орги сказали что это их косяк, а тут на тебе. Как определяли дисквалификации? Если пруф не у всех есть?
Как минимум у одного победителя что то странное с треком в том месте!

А у них тут принцип - не пойман не вор! Определили нарушителей по трекам, а те кто треки не писал изначально и свято признаются непогрешимыми)))
Это ж надо так! Барабашка вселился только в трекеров и только они поперлилсь на злополучную Р-58.

как раз у текущего лидера (пока еще :) ) трека то и нет .судя по страва лабс.а значит как ехал не ясно

пересмотреть призеров и победителями назначить Светлану и Михаила обдурили победили всех!

Текущий лидер тропил по снегу кп5-жуковка одним из первых в колонне люди из которой решили идти через лес, номер можете увидеть на фото сделанными фотографами
Балаган уже какой то в теме начинается

может он двигался в другом месте по запрещенным трассам, пруфов то нет со всей дистанции

Покаж где еще можно было без ущерба времени и не пропуская кп двигаться по запрещенным трассам? Вот мне реально интересно. Я трек анализировал до гонки - таких мест ну тупо нету, кроме куска р58 в районе жуковки, из за которого сыр-бор весь.

в таком случае пусть организаторы наконец-таки проснутся и обьяснят почему не обозначили разметкой, не поставили волонтерoв, не озвучили на брифинге ЕДИНСТВЕННОЕ спорное место на дистанции

ап. хочу услышать конкретные разьяснения организаторов по заданному вопросу, а не соскавивание с темы на пустую болтавню любителей пофлудить .
Михаил и Светлана кууууу

Цитата сообщения от tele4nist отправленного 25 Янв в 12:07

Цитата сообщения от tele4nist отправленного 25 Янв в 10:18

Цитата сообщения от early cuyler отправленного 25 Янв в 10:04

Цитата сообщения от tele4nist отправленного 25 Янв в 09:56

Цитата сообщения от r0m отправленного 25 Янв в 09:51

Цитата сообщения от tele4nist отправленного 25 Янв в 09:47

Цитата сообщения от val1963 отправленного 25 Янв в 06:10

Цитата сообщения от sharfova отправленного 25 Янв в 00:15

Цитата сообщения от webstorm отправленного 24 Янв в 23:57

Цитата сообщения от sharfova отправленного 24 Янв в 23:42

ПОБЕДИТЕЛЕЙ НЕ СУДЯТ!

Интересно, потеряй Михаил тумбочку из-за то, что следовал положению, на чьей бы стороне вы были

Я на стороне адекватности!
Прямо в день мероприятия сказали оргам и на КП волонтёрам что -то странное с маршрутом
По итогу орги сказали что это их косяк, а тут на тебе. Как определяли дисквалификации? Если пруф не у всех есть?
Как минимум у одного победителя что то странное с треком в том месте!

А у них тут принцип - не пойман не вор! Определили нарушителей по трекам, а те кто треки не писал изначально и свято признаются непогрешимыми)))
Это ж надо так! Барабашка вселился только в трекеров и только они поперлилсь на злополучную Р-58.

как раз у текущего лидера (пока еще :) ) трека то и нет .судя по страва лабс.а значит как ехал не ясно

пересмотреть призеров и победителями назначить Светлану и Михаила обдурили победили всех!

Текущий лидер тропил по снегу кп5-жуковка одним из первых в колонне люди из которой решили идти через лес, номер можете увидеть на фото сделанными фотографами
Балаган уже какой то в теме начинается

может он двигался в другом месте по запрещенным трассам, пруфов то нет со всей дистанции

Покаж где еще можно было без ущерба времени и не пропуская кп двигаться по запрещенным трассам? Вот мне реально интересно. Я трек анализировал до гонки - таких мест ну тупо нету, кроме куска р58 в районе жуковки, из за которого сыр-бор весь.

в таком случае пусть организаторы наконец-таки проснутся и обьяснят почему не обозначили разметкой, не поставили волонтерoв, не озвучили на брифинге ЕДИНСТВЕННОЕ спорное место на дистанции

ап. хочу услышать конкретные разьяснения организаторов по заданному вопросу, а не соскавивание с темы на пустую болтавню любителей пофлудить .
Михаил и Светлана кууууу

Да абажди ты со своими разметками. Тут более важный вопрос всплыл!

Цитата сообщения от dima 43 отправленного 25 Янв в 08:37

На днях поеду на тот злополучный участок перед Жуковкой, посмотрю на развилку, где я попал не туда, попытаюсь прочувствовать почему так сильны стоны стонущих...
и иногда можно на первый раз не рубить с плеча, а наказать более гибко ...

Давайте я еще раз все обьясню без езды куда-либо почему абсолютно не важно сколько времени тратилось на тот или иной участок.
Есть такое понятие fair play, что в переводе означает честная игра. Этот термин даже присутствовал в положении.
Подписав расписки, все участники автоматически согласились с положением, согласно которому запрещен выход на определенные трассы в т.ч злополучную Р58 (далее дословно из положения) с целью обеспечения безопасности, соблюдения фейр-плей.
Пока что забываем про первые пункт - безопасность.
Кто то поехал по трассе, кто-то-нет, получается кто-то играл честно, кто-то не честно. Тк мы забыли про первый пункт (безопасность, этот пункт организаторы отменили постфактум приминительно к данному участку), получается что те кто ехал по трассе поступили не честно по отношению к остальным участникам, но положение формально не нарушили. Да можно вручать медали. Но можно ли уважать таких участников? Вы уважаете спортсменов из большого спорта кто выигрывает за счет допинга? Футболистов которые забивают решающий мяч, пока соперник с травмой корчится от боли? Биатлонистов/лыжников которые выигрывают финишный спурт за счет сломанной у соперника при контактной борьбе палки?
Я лично в разы больше уважаю девушку с диабетом и шприцом в рюкзаке но без медали, которая даже 100 м не позволила себе проехать по трассее, нежели здоровых мужиков "на тумбочке" прокатившихся по асфальту пусть каким-то странным образом в рамках правил. Для кого вы будете мерять на сколько секунд быстрее ехать по асфальту? Вместе со шприцом бумажку с замером в один рюкзак положите? Не стыдно, нет?
Стоит ли уважать огранизаторов которые не уважают fair play, не стремятся привить честное отношение участников друг к другу? Лично я мише сидоруку больше руку не пожму. И не важно по судейской ошибке или по чей-то иной был выход на трассу, вписывается в рамки правил этот момент или нет.
Сегодня "простили" фаир плей, значит могут простить и потом - можно нарушать. Можно толкать соперника, колоть покрышки, смазывать роторы...Сегодня не проверили отметку, значит в следующий раз можно срезать - есть шанс что опять не проверят. Как минимум так.

Пункт второй БЕЗОПАСНОСТЬ.
Ни для кого не секрет что "зима минус сто" это все-го лишь одно из многих мероприятий под эгидой АРФ, а Миша и Света не единственные организаторы. С самой первой гонки безопасность была одним из важнейших приоритетов АРФ. Даже порой были примеры излишних требований безопасности. Почему? Да если на гонке случится смертельный случай, "прилетит" не только участнику, не только организаторам конкретного события. "Прилетит" всем - и скорее всего наши любимые гонки существовать перестанут. Увы, в России уже есть реальные примеры.
Но так как организаторов много, соблюдение безопасности это дело общее и не может быть "забыто" на одном из мероприятий.
На мой взгляд (как одного из организаторов, пусть взявшего паузу) на "Зиме минус сто" было три грубых нарушения правил безопасности со стороны организаторов/отсутствие стремление привить отношения к безопасности среди участников.

1. Выход на трассу Р58 был признан не безопасным. Все точка. За нарушение дисквалификация.
   С фига ли постфактум этот участок стал безопасным (даже если он таковым является)? Да, ни на кого не наехала фура, никто не пострадал. Но где теперь гарантия что, например, на моей гонке участники не решат ехать по запрещенной трассе? Тогда же можно было, значит и сейчас можно.
2. Не безопасное планирование дистанции: потенциально опасный переход ЖД путей притом сразу со старта, при наличии логичного, простого, видимого на любой карте без каких-либо разведок варианта без пересечения ЖД путей совсем.
3. Отсутствие у некоторых участников обязательного снаряжения (карт) по вине организаторов. Лично подарил свою карту после финиша 50 трекеру на 100. Вчера узнал что отнюдь не одному участнику карта не выдавалась, те это не случайность - это раздолбайство.

Извините, наболело. Просто не первый пример раздолбайства и скользкой трактовки правил от Миши.
Миша и Света для меня не одно и то же, это разные люди, с абсолютно разными "винтиками" в голове и отношусь я к ним то же не одинаково (Свете руку пожму).

Цитата сообщения от victogan отправленного 24 Янв в 18:14

Цитата сообщения от lis отправленного 24 Янв в 16:28

Никто не мешает. За последние 5 лет стартовые выросли в 1, 5-2 раза в долларовом эквиваленте.
По моей формуле основываясь на личном опыте на мероприятие со 100 участниками выходишь в ноль, если больше есть некий остаток. Это все без учета денег спонсора.

Уже давно такого нет. За БЛ заплати, медикам/ровд отстегни, туалеты привези иначе не согласуют. Увы, халява в прошлом.

ВЫ или действительно такой наивный или в сговоре с организаторами... |-))

Цитата сообщения от svenka отправленного 25 Янв в 12:23

Цитата сообщения от victogan отправленного 24 Янв в 18:14

Цитата сообщения от lis отправленного 24 Янв в 16:28

Никто не мешает. За последние 5 лет стартовые выросли в 1, 5-2 раза в долларовом эквиваленте.
По моей формуле основываясь на личном опыте на мероприятие со 100 участниками выходишь в ноль, если больше есть некий остаток. Это все без учета денег спонсора.

Уже давно такого нет. За БЛ заплати, медикам/ровд отстегни, туалеты привези иначе не согласуют. Увы, халява в прошлом.

ВЫ или действительно такой наивный или в сговоре с организаторами... |-))

А что в предыдущем сообщении не верно? Только медики рублей 500 могут содрать, и то только за полдистанции, если на сутки может и 1000 выйдет. Сколько нужно выхлопа с участников, чтобы только одну скорую оплатить?

Цитата сообщения от lis отправленного 25 Янв в 12:16

Есть такое понятие fair play, что в переводе означает честная игра. Этот термин даже присутствовал в положении.

Я долго ждал в этом сраче хоть одного, кто про это вспомнит. Спасибо.
Для меня лично это уже давно на уровне подсознания работает. Научен другим соревновательным проектом. Как и большинство других его участников. А еще в правилах там как то давно появился один с первого взгляда бредовый, но по факту основополагающий пункт, который постоянно напоминает об этом понятии и участникам и, что немаловажно, организаторам:

И, напоследок, для тех, кто хотел стать юристом, но так им не стал и теперь применяет свои "таланты" в повседневной жизни: если вы нашли лазейку в правилах, воспользовались ею для облегчения жизни себе или осложнения оной соперникам, то будьте уверены в том, что будете наказаны по справедливости, и фраза "этого нет в правилах" будет считаться отягчающим фактором при вынесении решения о наказании. Как сказал один уважаемый автор: "здесь вам не демократия", так что виновные могут быть наказаны при отсутствии прямых доказательств просто потому, что и так всем очевидно — нарушение было. В ваших силах играть, соблюдая принципы честной игры, не нарушая писаных и неписаных правил, играть так, чтобы у авторов было желание делать игры, а игроки могли получать удовольствие от этих игр!

Очень хорошо стимулирует. Было бы очень неплохо его и к положениям прикрутить как нибудь.

И да. Стоит понять тут еще одну штуку. На фэйрплэй влияют не только участники, но и организаторы. Не только решениями после, а еще и процессами подготовки и проведения. Но это уже понять обычно может только тот, кто и участвовал, и хоть раз был организатором.

Цитата сообщения от mibo отправленного 25 Янв в 12:28

Цитата сообщения от svenka отправленного 25 Янв в 12:23

Цитата сообщения от victogan отправленного 24 Янв в 18:14

Цитата сообщения от lis отправленного 24 Янв в 16:28

Никто не мешает. За последние 5 лет стартовые выросли в 1, 5-2 раза в долларовом эквиваленте.
По моей формуле основываясь на личном опыте на мероприятие со 100 участниками выходишь в ноль, если больше есть некий остаток. Это все без учета денег спонсора.

Уже давно такого нет. За БЛ заплати, медикам/ровд отстегни, туалеты привези иначе не согласуют. Увы, халява в прошлом.

ВЫ или действительно такой наивный или в сговоре с организаторами... |-))

А что в предыдущем сообщении не верно? Только медики рублей 500 могут содрать, и то только за полдистанции, если на сутки может и 1000 выйдет. Сколько нужно выхлопа с участников, чтобы только одну скорую оплатить?

|-)) |-)) |-)_) Давайте без пены... И без цифр... А медиков не трогайте а то конфуз выйдет. Лучше про пожарных.

Цитата сообщения от svenka отправленного 25 Янв в 12:38

Цитата сообщения от mibo отправленного 25 Янв в 12:28

Цитата сообщения от svenka отправленного 25 Янв в 12:23

Цитата сообщения от victogan отправленного 24 Янв в 18:14

Цитата сообщения от lis отправленного 24 Янв в 16:28

Никто не мешает. За последние 5 лет стартовые выросли в 1, 5-2 раза в долларовом эквиваленте.
По моей формуле основываясь на личном опыте на мероприятие со 100 участниками выходишь в ноль, если больше есть некий остаток. Это все без учета денег спонсора.

Уже давно такого нет. За БЛ заплати, медикам/ровд отстегни, туалеты привези иначе не согласуют. Увы, халява в прошлом.

ВЫ или действительно такой наивный или в сговоре с организаторами... |-))

А что в предыдущем сообщении не верно? Только медики рублей 500 могут содрать, и то только за полдистанции, если на сутки может и 1000 выйдет. Сколько нужно выхлопа с участников, чтобы только одну скорую оплатить?

|-)) |-)) |-)_) Давайте без пены... И без цифр... А медиков не трогайте а то конфуз выйдет. Лучше про пожарных.

Так давайте и вы без нытья, а то уже конфуз вышел

Цитата сообщения от mibo отправленного 25 Янв в 12:42

Цитата сообщения от svenka отправленного 25 Янв в 12:38

Цитата сообщения от mibo отправленного 25 Янв в 12:28

Цитата сообщения от svenka отправленного 25 Янв в 12:23

Цитата сообщения от victogan отправленного 24 Янв в 18:14

Цитата сообщения от lis отправленного 24 Янв в 16:28

Никто не мешает. За последние 5 лет стартовые выросли в 1, 5-2 раза в долларовом эквиваленте.
По моей формуле основываясь на личном опыте на мероприятие со 100 участниками выходишь в ноль, если больше есть некий остаток. Это все без учета денег спонсора.

Уже давно такого нет. За БЛ заплати, медикам/ровд отстегни, туалеты привези иначе не согласуют. Увы, халява в прошлом.

ВЫ или действительно такой наивный или в сговоре с организаторами... |-))

А что в предыдущем сообщении не верно? Только медики рублей 500 могут содрать, и то только за полдистанции, если на сутки может и 1000 выйдет. Сколько нужно выхлопа с участников, чтобы только одну скорую оплатить?

|-)) |-)) |-)_) Давайте без пены... И без цифр... А медиков не трогайте а то конфуз выйдет. Лучше про пожарных.

Так давайте и вы без нытья, а то уже конфуз вышел

Да, согласна, конфуза в этой ветке полно. Но где такое количество конфуза еще найдешь??? |-)) |-))