Обсуждение мультигонок - советы/идеи/предложения.

Хорошие люди дали добрый совет - собрать все собственные замечания по минувшему водному марафону в рамках ежегодных "Налибок".
Как многие заметили, мероприятие вызвало очень горячие обсуждения. Причина - не лучшая организация. Очень хочется надеяться, что мероприятие переживет этот год и не уйдет в небытие - ведь "Налибоки" - это уже устоявшийся "бренд", а качественно проведенная водная дистанция только усилит его. Попробую собрать свои мысли воедино для будущих организаторов. Отмечу, что текст ниже это не мой идеал, как оно надо. Это то, как бы я сделал в нынешних реалиях.

1. Концепция классов и категорий участников
Самое больное место в том случае, если участников мало. Но это нужно для уважающего себя старта. Невежество в объединении всего со всем к радужным перспективам не ведет. Итак:
- Допускаются участники на туристических лодках шириной между привальными брусьями не менее 0, 7 м. Допускаются лодки с рулем. Длинна лодок не регламентируется. Спортивные лодки классов К2 и К1 с шириной привального бруса менее 0, 7 м допускаются на старт, но участвуют вне конкурса.
- Выделяются следующие классы судов:
К2Н (надувные, надувные с элементами жесткого каркаса)
К2К, КН, П (каркасные, каркасно-надувные, пластиковые)
К1 (единички всех видов)
-В классах К2 выделяются следующие зачётные категории:
ММ, МЖ, ЖЖ
В классе К1:
М, Ж
Объединение К1 в "команды" по двое забыть, как страшный сон. Объединение ММ и МЖ без комментариев вообще

2. Регистрация участников и стартовые взносы
При регистрации участников в водный класс марафона дополнительно установить формы:
А) класс судна
Б) модель судна
В) категория экипажа
Г) Вопрос "Капитан экипажа"?
Д) если да, то капитан указывает своего матроса.

Оплата стартового взноса - с экипажа, поскольку стартовый пакет и чип электронной отметки также выдаются на экипаж.
Экипажу выдаётся один стартовый номер. Номер наклеивается на судно в хорошо заметном месте.
Деньги считать не берусь, но по ситуации этого года стартовый взнос должен был составлять для класса К2 - 300 тыс (250 при предварительной) и для К1 - 200 тыс (150 при предварительной).

3. Требования к экипажам, судейство
- Строго необходимо наличие карты и легенды маршрута в герметичной упаковке, герметичные мешки для средств связи и документов, емкости непотопляемости общим объемом 20 л для каркасных и пластиковых судов, спас-жилеты, закрепленные на каждом участнике, аптечка. Остальное мелочи, можно при желании дописать много чего.
- Проверка обязательного снаряжения производится судьями выборочно перед стартом. После финиша марафона лодки, финишировавшие в лидирующей группе проверяются судьями обязательно. При отсутствии обязательного снаряжение предусматриваются временные штрафы.
- Судьи марафона обслуживают старт марафона, все "обитаемые" КП и финиш марафона.

4. Маршрут марафона, постановка дистанции
Тут самые большие просторы для творчества у будущих организаторов.
- Отменить обязательную привязку водного марафона к базовому лагерю вело и беговой дистанции.
- Маршрут увеличить до 100 км с ночевкой после 60 км.
- Выбор реки - в территориальной близости к Налибокской пуще, но в дальней перспективе не обязательно (ралли "Дакар" в Аргентине, и т.п.)
- По возможности стартовый коридор дать на участке без препятствий
- КП по дистанции устанавливать в очевидных местах - "необитаемые", с хорошей разметкой ( в том числе предупреждающей, за 200 м), обитаемые - на не очевидных участках маршрута для исключения нарушения участниками порядка прохождения дистанции. Один обитаемый КП установить в месте, хорошо пригодном для ночевки. Все КП должны обладать приемлемым выходом на берег из лодки.
- На не очевидных местах дистанции обязательна разметка (наличие нескольких проток в реке и т.д.)
- Обязательные отметки за 5 км, 1 км и 200 м до финиша.
- Финиш должен обладать хорошим выходом на берег и четкой разметкой. Станция отметки финиша должна быть на берегу. На финише строго обязательно наличие судьи марафона.
- Качество препятствий на маршруте определяется выбором реки. Река не должна быть в среднем уже 10 м, русло не должно изобиловать завалами через каждые 50-100 м. На заключительных 20-30 км рекомендуется прохождение маршрута по реке шириной не менее 25 м и без препятствий. При наличии очевидных усложненных препятствий (техногенный порог, плотина с обносом) необходима предупреждающая разметка или разметка, указывающая маршрут обноса.

5. Хронометраж марафона
- Старт марафона: 11 часов (суббота)
- Контрольное время: 11 часов (воскресенье)
- Участники имеют право на прохождение всей дистанции сразу или с ночевкой на обитаемом КП.
- Участники, которые проходят всю дистанцию за раз могут финишировать в любое время. При движении по маршруту после 22 часов экипаж должен обязательно иметь освещение.
- Время для участников, остановившихся на ночевку складывается из чистых ходовых времен первого и второго дня + 7 часов ночевки.
- Старт участникам, проходящим дистанцию за 2 дня открывается в 5 утра.
- Время прохождения дистанции фиксируется электронной отметкой на КП и СКП, финише. Обязательно наличие всех отметок. Пропуск одного СКП при доказуемости отсутствия получения преимущества наказывается временным штрафом в 1 час для каждого СКП.
- На КП производится только одна отметка, не предусматривается остановка времени, за исключением ночевки.

6. Порядок старта
- Старт производится с воды всеми участниками одновременно
- Стартовое поле формируется из линий по 2-3 лодки (в зависимости от ширины стартового коридора)
- Порядок стартового поля определяется квалификацией
- Квалификация открывается в 8 утра (суббота) и заключается в 200 метровом "спринте". "Спринт" проходит по дистанции с техническими элементами, против течения на реках. Порядок старта в квалификации - по стартовым номерам либо по желанию. Дистанция квалификации закрывается в 10 часов. Лучшее время в "спринте" получает первый стартовый номер и так далее.
- Участники, не показавшие времени в квалификации стартуют в конце стартового поля согласно стартовым номерам.

7. Порядок финиша
- Финиш имеет очевидную линию на воде/берегах для случаев финишной борьбы
- На финише строго наличие судьи, контролирующего финишную отметку.
- Финишная отметка производится непосредственно на берегу за линией финиша
- Лодки, финишировавшие в первой 10-ке и выборочно - другие, подвергаются техническому контролю у места финиша.
- Место финиша совпадает с местом либо основного базового лагеря, либо с отдельным базовым лагерем водного марафона.

8. Награждение победителей и призеров
- Ценными призами награждаются абсолютные победители в категориях ММ, МЖ, ЖЖ и М и Ж для класса К1.
- Ценными призами награждаются только участники, прошедшие полную дистанцию марафона.
- Памятными призами либо медалями награждаются призеры всех классов и категорий. Всего - 8 комплектов памятных призов.

Кажется, по основному всё. Если что то забыл - дополню позже.

Прекрасное техническое пособие для организаторов водного марафона написал Andy T, к которому мало что можно добавить. Только если про лодки - они должны быть гребными :)
А вот по поводу стартовых взносов и призов ну или доходно-расходной части - у меня есть возражение: водники немногочисленны, а организация водной части марафона Налибоки (это очевидно даже с моей точки зрения полного дилетанта) дело затратное и хлопотное, если ею заниматься "на совесть". Пусть у водников будут выше стартовые взносы, чем у остальных участников марафона, пусть нам будут только грошовые медальки без ценных призов, обойдемся без лотереи, курочки на ужин и фруктов в байдарку, не нужно "лишних" промежуточных КП. Но пусть будет материально замотивирован ответственный/организатор/судья водного марафона, возьмет на себя контроль над всеми его этапами, включая проверку протоколов на "присутствие смысла" и диалог с участниками.

Цитата сообщения от shkab отправленного 17 Окт, 2012 в 15:06

Интересует мнение мультигонщиков, так сказать опрос-мониторинг.
Трехсуточная (КВ > 60 часов) приключенческая гонка в 300 км от Минска, теоретически в 2014 году.
Варианты ответов:

1. Да, приеду.
2. Нет, потому что...

Shkab, 14 год заканчивается, когда гонка?

Цитата сообщения от sergeys отправленного 28 Авг, 2014 в 15:29

Цитата сообщения от shkab отправленного 17 Окт, 2012 в 15:06

Интересует мнение мультигонщиков, так сказать опрос-мониторинг.
Трехсуточная (КВ > 60 часов) приключенческая гонка в 300 км от Минска, теоретически в 2014 году.
Варианты ответов:

1. Да, приеду.
2. Нет, потому что...

Shkab, 14 год заканчивается, когда гонка?

После Налибок 13 мой энтузиазм иссяк

Размышляю про аптечку из обязательного гоночного снаряжения.

Я помню, что сама предложила убрать оттуда "сердечные" лекарства - потому что никто толком не знал какие они должны быть и как ими пользоваться. Вот тут http://video.komarovskiy.net/u-papy-bolit-serdce-15-06-2014.html - доктор Комаровский в цикле видео "Неотложная помощь" все очень доступно рассказывает (конкретна эта серия называется "У папы болит сердце";).

Конечно можно просто добавить нитроглицерин в список на "Налибоках` 15" но вот как заставить людей самообразоваться? А если у них будут нужные таблетки, но не будет знания от том как и сколько их глотать, разве это им поможет?

Комаровский - педиатр и рассказывает с акцентом на помощь детям, но полезное для приключающихся можно извлечь и из других передач этого цикла: "Обработка раны", "Наложение повязки", "Аптечка неотложной помощи"...

Каждый раз смотрю и думаю, как бы заставить участников хотя бы задуматься о том что они будут делать в случае, например, падения с велосипеда, а раны будут посерьезнее царапин...

Цитата сообщения от svetlaychok отправленного 29 Окт, 2014 в 16:48

Каждый раз смотрю и думаю, как бы заставить участников хотя бы задуматься о том что они будут делать в случае, например, падения с велосипеда, а раны будут посерьезнее царапин...

Ничего они делать не будут в случае серьезных вещей. Тема очень актуальная, поэтому интересовался у врачей, которые занимаются разными видами активного отдыха. Без хороших, практических курсов вероятность грамотных правильных действий мала (даже у врачей). Посему стоит расслабиться, научится пользоваться телефоном и перекисью :)

Цитата сообщения от margasan отправленного 29 Окт, 2014 в 17:45

Цитата сообщения от svetlaychok отправленного 29 Окт, 2014 в 16:48

Каждый раз смотрю и думаю, как бы заставить участников хотя бы задуматься о том что они будут делать в случае, например, падения с велосипеда, а раны будут посерьезнее царапин...

Ничего они делать не будут в случае серьезных вещей. Тема очень актуальная, поэтому интересовался у врачей, которые занимаются разными видами активного отдыха. Без хороших, практических курсов вероятность грамотных правильных действий мала (даже у врачей). Посему стоит расслабиться, научится пользоваться телефоном и перекисью :)

+1 если сильно начитаться, то можно себя или друга залечить до смерти.
В покатухи с собой вожу перекись и бинт. Как ими пользоваться знаю |-))
На гонки есть смысл включать в аптечку препараты, которые ВРАЧ по телефону сможет уверенно посоветовать принять.

Хорошо поднять уровень знаний о первой помощи можно, добавив в гонку спецэтап "Спасработы":)
"А теперь у члена вашей команды сломалась ... нога. Перенесите его вооон за тот холм и реку."
Неправильно наложенная шина или повязка - штрафные баллы.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 29 Окт, 2014 в 20:06

Хорошо поднять уровень знаний о первой помощи можно, добавив в гонку спецэтап "Спасработы":)
"А теперь у члена вашей команды сломалась ... нога. Перенесите его вооон за тот холм и реку."
Неправильно наложенная шина или повязка - штрафные баллы.

Идея вроде бы и неплохая, но будут проблемы с судейством.

Идея далеко не новая и еще с тех времен, когда тур соревнования были не самодостаточны, а выполняли функцию подготовки к сложным походам, включая в себя какие-то ключевые моменты, которые надо отработать.
До сих пор проводятся и соревнования, целиком посвященные спасработам.

Не наш формат. ПГ, в первую очередь, динамичный вид спорта. А переноска напарника динамику убьет.

Там быстро носят. Да и в случае реальной ситуации с трамвой медлить особо не стоит.

Цитата сообщения от sailor отправленного 30 Окт, 2014 в 09:40

... ПГ, в первую очередь, динамичный вид спорта. ...

извини что вмешиваюсь
но разгадывание "приключений", "заболоченностей"
и особенно "папоротников" //-(
после 20 часов на ногах без сна
этой самой динамичности ПГ не добавляет
в общем сформулирую свою мысль:
разгадывание анаграмм и т.п.
уместно лишь а начале дистанции
как это было у вити с игорем в 2014
з.ы. будущим оргам на заметку ;)

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 30 Окт, 2014 в 09:44

Там быстро носят. Да и в случае реальной ситуации с трамвой медлить особо не стоит.

после полесья любой этап будет в пределах ПГ
в пср команды 4+ человек
Но да, либо потеряется идея ПСР, либо ПГ. Хотя общих элементов хватает.

Цитата сообщения от барсик отправленного 30 Окт, 2014 в 09:51

Цитата сообщения от sailor отправленного 30 Окт, 2014 в 09:40

... ПГ, в первую очередь, динамичный вид спорта. ...

извини что вмешиваюсь
но разгадывание "приключений", "заболоченностей"
и особенно "папоротников" //-(
после 20 часов на ногах без сна
этой самой динамичности ПГ не добавляет
в общем сформулирую свою мысль:
разгадывание анаграмм и т.п.
уместно лишь а начале дистанции
как это было у вити с игорем в 2014
з.ы. будущим оргам на заметку ;)

на Усе, чтоли было подобное в середине гонки. Едешь вело этап и попутно думаешь загадки