Обсуждение мультигонок - советы/идеи/предложения.

Цитата сообщения от 40\° отправленного 6 Июл, 2015 в 15:51

А то странно получается, как онлайн-трансляция движения команды,

Я об этой онлайн трансляции узнал сегодня утром на форуме :( После финиша монитор видел, но подробности не уточнял, не было сил.

Вариант вернуть "протраченное" на поиски время по данным трека -- пусть будет, но кажется ещё более утопичным, чем СМС.
Эл. почта, форум -- хорошо, но как представлю участников, на ходу в чатике клянущих постановщика!.. Хотя сам пытался ВК фотку с дистанции выложить, но сеть тормозила :(

Огромная просьба к организаторам Полесья-2015 - организуйте, пожалуйста, инспекцию на своей гонке или хотя бы промаркируйте точки постановки КП бирками с номерами заранее. Если нужна консультация по этому поводу - мой тел 8 (029) 763-35-07.

Косяк с поиском ПС повторяетс спустя много лет. При ограниченных ресурсах их надо в первую очередь направлять на более важные участки.
Надо методичку составлять...
Может гугл-документ с правом редактирования для всех наших любимых оргов?
Сперва это может будет черновик с пунктиками, постепенно пунктики объединятся в разделы типа: требования к карте, расположение БЛ, расположение ПС...
Решили из тем про гонки вытягивать ценную информацию в эту тему, но эта тема постепенно тоже зарастёт. Лопатить все страницы темы с вроде банальными замечаниями- на это просто нету времени. А если будет кратко и в тоже время обо всём, то можно и читануть при подготовке гонки.
Возможно это поспособствует появлению новых лиц в организаторах. Волонтёрам будет некая ценная информация, ведь бывает среди них люди малоопытные в ПГ.
Бо опять наезды одних оргов на других(пусть часто и шуточные), а участники получают по лбу позапрошлогодними граблями.

Здраво Саша говорит, только нужен модератор-бывший организатор, чтобы начальные подразделы сформировать.
А так в Гдоках и комментировать есть возможность, можно прям там обсуждение точечное вести.

Телефон на гонке только для экстренной связи с организаторами - как то ногу сломал, в аварию попал, умер.
По всем остальным вопросом оргов беспокоить нельзя.

Если выявили косяк в постановке, то не СМС-ки писать надо, а бегом туда лететь и исправлять.
Но вообще +10500 к Гоге - тестировать надо и не будет косяков
А вообще только на белорусских гонках участники ищут КП даже если они стоят не верно, во всем остальном мире никто не заморачивается - фото, трек по возможности, визуальное описание - этого достаточно для зачета КП.

У участников даже не спрашиваю, из оргов кто в курсе как нужно себя вести по отношению к командам если кп поставлен неверно согласна правилам проведения ПГ в РБ (общедоступный документ на известном сайте)?
...В случае если команда была права и КП действительно размещён неверно, судейская коллегия гонки исключает данный КП из маршрута гонки. Команде будет возвращено время, потраченное на поиски данного КП (фиксированное время в 20мин, если иное не указано в Положении).
Как считаете реально добиться такого отношения к себе при участие например в Полесье?

По поводу СМС на дистанцию вот реальная история куда дойдут эти самые СМС:
ПГ завируха. Ночь. Все команды финишировали, одной нет. Решили позвонить, узнать где они. Набираем номер из расписки. Отвечает женщина (команда ММ). Вопрос: "знаете ли такую команду?" Ответ: "да знаю, в ней мой муж бегает. Но телефон это мой и не звоните больше посреди ночи"

Цитата сообщения от sacha отправленного 8 Июл, 2015 в 00:34

Может гугл-документ с правом редактирования для всех наших любимых оргов?
Сперва это может будет черновик с пунктиками, постепенно пунктики объединятся в разделы типа: требования к карте, расположение БЛ, расположение ПС...
Решили из тем про гонки вытягивать ценную информацию в эту тему, но эта тема постепенно тоже зарастёт. Лопатить все страницы темы с вроде банальными замечаниями- на это просто нету времени. А если будет кратко и в тоже время обо всём, то можно и читануть при подготовке гонки.
Возможно это поспособствует появлению новых лиц в организаторах. Волонтёрам будет некая ценная информация, ведь бывает среди них люди малоопытные в ПГ.
Бо опять наезды одних оргов на других(пусть часто и шуточные), а участники получают по лбу позапрошлогодними граблями.

Была такая идея давно уже. И даже просьба от Промвада была такую методичку написать. И даже начал я ее писать, но не написалась она пока.
Но все это ерунда есть незыблимые вещи и о них и 95% разговора: карта, точная постановка и точные легенды.
Постановка и легенды проверяются тестированием.
Карты надо редактировать. Тут то же необязательно своими силами.
Все остальное (5%) весьма индивидуально и зависит от конкретной гонки. Потому собственно и сложно методичку написать. Гораздо проще чем-то помочь и подсказать если потенциальные орги придут к потенциальному куратору своей гонки и расскажут концепцию, свое видение этапов, мысли и т.д.
Собственно у меня так есть, в Барановичах насколько я знаю то же. Карбон пошел по самому простому пути - учиться на своих ошибках, а не на чужих. Рано или поздно научится. А на Полесье пиши методичку/не пиши, говори/не говори все рано все сведется к первому пункту - приедет толковый тестировщик - будут и КП стоять и карта нормальная, не приедет - будет спецэтап орентирование "по-Мозырьски" и "по телефону", длиною в гонку.

Цитата сообщения от старый крыс отправленного 25 Авг, 2012 в 08:35

В этом сообщении буду резюмировать полезную информацию, как из самой ветки, так и из частных обсуждений.
18. СМС-рассылка важных новостей участникам гонки.

Вы пра гэтую метадычку? Другое паведамленне ў тэме.

Цитата сообщения от lis отправленного 8 Июл, 2015 в 02:23

...
По поводу СМС на дистанцию вот реальная история куда дойдут эти самые СМС:
ПГ завируха. Ночь. Все команды финишировали, одной нет. Решили позвонить, узнать где они. Набираем номер из расписки. Отвечает женщина (команда ММ). Вопрос: "знаете ли такую команду?" Ответ: "да знаю, в ней мой муж бегает. Но телефон это мой и не звоните больше посреди ночи"
....

Было это давно. Команда у нас была всё-таки МЖ :) А телефон я жены своей вписал по недосмотру, они у нас похожи и т.к. я ей чаще звоню, чем себе - автоматом вбил его в расписку. Думаю, это скорее случайность, чем закономерность.
Но проблема даже не в этом. Телефон во время гонки я держу не под ухом и часто даже звонок не слышен/не удобно поднять (а потом забывается, что кто-то звонил), не говоря уже про СМС. Информация может просто поздно дойти до команды!

Цитата сообщения от гога отправленного 8 Июл, 2015 в 08:19

Цитата сообщения от старый крыс отправленного 25 Авг, 2012 в 08:35

В этом сообщении буду резюмировать полезную информацию, как из самой ветки, так и из частных обсуждений.
18. СМС-рассылка важных новостей участникам гонки.

Вы пра гэтую метадычку? Другое паведамленне ў тэме.

Да. Но развёрнутее и живее. Там перечислены только несколько умозаключений двухлетней давности. Можно первые 15 страниц темы не лопатить значит, взять от туда.
Раньше была должность "куратор", сейчас её нету. Уедет Лис в Тундру и некому снова править методичку. Открытый (для ограниченных лиц) документ видится для меня правильной идеей. Главное не начинать гнать друг на друга. Наши Полесские друзья не замыкаются на своей гонке, а каждый год обещают всё исправить и, главное, не бросают это дело.
Ладно ближе к делу. Об важном! Жалоба. Касается большинства наших гонок. Уважаемые установщики баз электронной отметки, старайтесь, пожалуйста, ставить базы таким образом, чтобы отметка не была проблемой. Если найти базу и добраться до неё обычно это не проблема, то всунуть чип в отверстие, ещё то приключение. Особенно на ТЭ, когда сил уже мало, одной рукой надо держаться за что-то а второй рукой ЗАПЯСТЬЕМ попасть в дырочку в которой уже есть тросик и , как правило, двойной да с замочком в самой базе.

Цитата сообщения от sacha отправленного 8 Июл, 2015 в 09:11

Особенно на ТЭ, когда сил уже мало, одной рукой надо держаться за что-то а второй рукой ЗАПЯСТЬЕМ попасть в дырочку в которой уже есть тросик и , как правило, двойной да с замочком в самой базе.

На ТЭ прикрутить базу планкой к бетону проблематично.
Два тросика, иногда бывает из-за того, что заклепанная часть тросика не проходит в отверстие базы и приходиться делать петлю.
Вешать базу в удобном месте, значить подвергнуть ее дополнительному риску быть украденной.

Цитата сообщения от sergeys отправленного 7 Июл, 2015 в 15:14

ГПС КП - по моему мнению обязательно надо в легенде обычного КП указывать, что на этом КП будут координаты бонусного, чтобы не ехать всю гонку и не думать - а может мы уже пропустили координаты? Особенно интересно получается, когда забывают разместить какую-нибудь табличку с координатами на КП, и ты приезжаешь на последний КП основной трассы и понимаешь что действительно не увидел координаты бонуса и сейчас тебе ехать за ним далеко-далеко...(Так у нас было на Полесье, шок был конкретный. Звоним организаторам, а они говорят что КП в другом конце карты, а потом перезванивают и говорят что забыли разместить координаты на трассе и ехать никуда не нужно). А так, когда знаешь где будут координаты - ты сразу планируешь, что надо эти точки посетить пораньше, чтобы потом вписать ГПС КП в свой дальнейший план движения, вместо случайности появляется логика.

+1

Цитата сообщения от sacha отправленного 8 Июл, 2015 в 09:11

...и некому снова править методичку.

Проблема только в этом.
Так как разговоры о сайте (документе), в котором будет накапливаться и передаваться опыт организаторов, идут давно.

Организаторы ротируются, выгорают. А то и конкурируют друг с другом. В таких условиях до передачи опыта доходит не всегда.

Цитата сообщения от gigienist отправленного 6 Июл, 2015 в 15:16

Просто смотрю сейчас по треку -- Космо-212, зашли на вырубку по навигатору с космоснимком, напрямую через лес на "нужный" угол в 18:12. И как те дятлы лазили по кустам до 18:51, пока не встретили ещё команду и не решились побеспокоить оргов. Как оказалось, не зря -- нашли его по подсказке через 6 минут.

1. Этап космоснимок с каждым разом начинает напрягать все больше. Если по началу это было интересно и относительно просто, то теперь организаторы начинают выбирать леса погуще, позабористее, с валежником, вырубками, болотами и т.п.
   Только вот реальных ориентиров становится все меньше. Сейчас КП на космоснимке искали относительно КП48, который был на обеих картах, и ЛЭП. Учитывая, что новых вырубок на картах нет, а дороги не всегда совпадают с нарисованными, задача была поставлена сложная.
   А теперь представьте, что на космоснимок идет команда, у которой нет навика, нет загруженного космоснимка, ночью. Много они там нароют? При любых раскладах более опреативной будет команда с загруженным космоснимком в приборе, а это уже не совсем спортивно.
   Поэтому прошу (и меня многие поддержат), при постановке этапа "космоснимок" не выбирать заросшие участки без ориентиров. Учитывайте, что не у всех есть навигаторы, космоснимки и т.п. и им тоже нужно дать шанс на успешный поиск этих КП.

2. Понравилась идея с ТСКП, готов таскать минимальный набор обвязки и железа всю гонку.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 8 Июл, 2015 в 10:39

Цитата сообщения от sacha отправленного 8 Июл, 2015 в 09:11

...и некому снова править методичку.

Проблема только в этом.
Так как разговоры о сайте (документе), в котором будет накапливаться и передаваться опыт организаторов, идут давно.

Организаторы ротируются, выгорают. А то и конкурируют друг с другом. В таких условиях до передачи опыта доходит не всегда.

Второе сообщение темы чем не методичка? Модераторы и админы могут дополнять.

Цитата сообщения от 40\° отправленного 6 Июл, 2015 в 15:51

... онлайн-трансляция движения команды ...

лично я против этой практики
потому как у "телезрителей" или "мониторщиков" появляется повод лишний раз набрать номер участника с gps-треккером, чтобы "с дивана" помочь с поиском КП
а участникам эта помощь в основном нафиг не упала
заблудившись они сами знают куда звонить (на карте написано)
единственным плюсом онлайн-трансляций мне видится контроль за "хитрожопиками", которые гоняют по трассам республиканского значения и закрытым зонам (полигон и т.п.) пытаясь быть умнее остальных