Автономное электропитание в походе

1800mAh 3.7V - да, маловато.
Больше привлекла цена. Нормальные литионные доп.аккуммы для моих утройств(2шт разные) - потянут на 40$ - (сурЁзная экономия понимаешь :)) А так или то, или другое можно разок зарядить.
А если станет выбор, какому устройству отдать предпочтение при одновременном разряде обоих?
Есть хороший динамо фонарь - пока работает,(1мин крутишь 8...10мин зарядка) только переходники пршлось мастырить самому, ну и эстэтика нахождения в гостях у природы нарушается этаким жужанием, Ж..Ж..Ж..Ж, а так всё тихо, но мало :)

Пользуюсь вот такой хренью:

http://www.zagg.com/accessories/zaggsparq.php

Только первой версией. Eсли ловить скидки можно взять за 50 баксов. Два юсб порта, одновременно заряжает 2 устройства.
В сочетании с вот такой фиговиной:
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.15264
Может заряжать любой аккум подходящего формата от телефонов или другой техники.

Отзывы - работает.

Насколько понял, вряд ли в такой лягушке (переходник с USB на батарейку) есть нормальные схемы защиты.

Например, как здесь:

Тест четырех универсальных зарядных устройств
http://vampirchik-sun.nm.ru/interes1/st10/chargers.htm

Взял Ansmann Digi Charger Vario, использую пока для подзарядки разных типов аккумуляторов от сети.
Т.е. не надо с собой возить зарядники для каждого устройства.
Обнаружились некоторые нюансы, но пока точно не разобрался (то ли не до конца заряжает, то ли сами аккумуляторы уже истощились).

Как вариант, можно собрать батарею из 10 NiMh-аккумуляторов (10x1.2 = 12В), 2700x10 = 27000 mAh.
Или из 8 алкалайновых батареек (8x1.5 = 12В), 2900x8 = 23200 mAh.
КПД зарядника не очень, но какой есть = 60%. Т.е. можно зарядить аккумуляторов на 14000-16000 mAh, т.е. 10-16 раз зарядить LiIon аккумулятор мобильника/фотоаппарата/видеокамеры.

Многоразовый накопитель из аккумуляторов обойдется в 10x10000 = 100000 брб = $33.
Одноразовый накопитель из батареек будет стоить всего 8*1000 = 8000 брб = $2.7.

Стоимость 1 Ah такого накопителя из AA на порядок меньше отдельных устройств, продающихся на рынке.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 11 Ноя, 2010 в 00:40

Как вариант, можно собрать батарею из 10 NiMh-аккумуляторов (10x1.2 = 12В), 2700x10 = 27000 mAh.

уже в седьмом классе дети знают что при последовательном соединении складываются только вольты,
а при параллельном только амперы

соответственно чтоб получить 12В И 27 А/ч нужно 100 NiMh-аккумуляторов

Так мы не амперы складываем, а ампер-часы, то есть емкость.
Соединять параллельно и увеличивать отдаваемый ток нет смысла, т.к. заряднику хватает 30 mA (и даже меньше).
Поэтому 10 последовательно соединенных аккумуляторов обеспечивают 12 В и 30 mA.

Если считать по-Вашему, так у этих 10 аккумуляторов будет та же емкость 2700 mAh.
Т.е. при КПД 60% 10 аккумуляторов смогут зарядить только 60% одного такого же пустого, а потом иссякнут.

Где я не прав?:)

acc12-9-1.jpg

Есть и такой вариант
из минусов:
-сразу бросается в глаза вес!
-зарядка для него нужна с малым током.(1/10 от емкости)
-ну и провода/разъемы самому делать (просто, но надо ковыряться)
из плюсов:
+рабочая температура -20
+цена адекватная 10..20$(в зависимости от XAh)
+простота конструкции (нет электроники)

Нечто похожее дома есть, поковыряюсь расскажу
Фотка отсюда

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 11 Ноя, 2010 в 18:57

Так мы не амперы складываем, а ампер-часы, то есть емкость.
Соединять параллельно и увеличивать отдаваемый ток нет смысла, т.к. заряднику хватает 30 mA (и даже меньше).
Поэтому 10 последовательно соединенных аккумуляторов обеспечивают 12 В и 30 mA.

Если считать по-Вашему, так у этих 10 аккумуляторов будет та же емкость 2700 mAh.
Т.е. при КПД 60% 10 аккумуляторов смогут зарядить только 60% одного такого же пустого, а потом иссякнут.

Где я не прав?:)

не прав ты вот в чем:
у аккумов указывается не запасенная энеркия U *mAh, а только mAh.

энергия 10 аккумов по 2700 мач будет примерно (10*1.2В *2.7Ah) Дж.
энергия одного аккума (1.2*2.7) Дж.

при любом соединении аккумов энергия аккумов суммируется.

если зарядка правильная, то при зарядке током 30 ма одного аккума, она будет потреблять от 10 аккумов ток 3ма..

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 11 Ноя, 2010 в 18:57

Так мы не амперы складываем, а ампер-часы, то есть емкость.
Соединять параллельно и увеличивать отдаваемый ток нет смысла, т.к. заряднику хватает 30 mA (и даже меньше).
Поэтому 10 последовательно соединенных аккумуляторов обеспечивают 12 В и 30 mA.

Если считать по-Вашему, так у этих 10 аккумуляторов будет та же емкость 2700 mAh.
Т.е. при КПД 60% 10 аккумуляторов смогут зарядить только 60% одного такого же пустого, а потом иссякнут.
Где я не прав?:)

не прав почти везде :)
при последовательном соединении 10 аккумуляторов напряжение батареи увеличится в 10 раз, но ток через них будет протекать одинаковый
соответственно что через 1 аккумулятор протекает 100 мА что через 10 аккумуляторов протекает 100 мА... лимит в 27 часов никто не отменял
а значит емкость батареи из 10 аккумуляторов не изменится! и будет 2700 мА/ч но уже с напряжением 12В

также всем известно что аккумуляторы заряжаются током, а не напряжением - а значит бывает что таки есть смысл увеличивать отдаваемый ток :)
если зарядное кушает 12B и 30мА значит внутри есть понижающий преобразователь (Step-down DC-DC Converter) который "перекачивает" мощность
то есть на входе 12В * 30мА, на выходе например 1, 5В * 240мА (если вопросами про КПД принебречь) от эти 240 мА через драйвер запихиваются в аккумулятор

итого батареей из 10 последовательно соединенных аккумуляторов можно зарядить 5-6 таких же аккумуляторов

Теперь мой ответ:)
Тогда более корректно считать емкость в Вт*ч (как это и указывается на некоторых накопителях).

10 NiMh AA  .  = 32.4 Вт*ч  300 г  $33    $1.01<br></br>8 Alc AA    .  = 34.8 Вт*ч  184 г . $2.7  $0.08 (одноразовое решение)<br></br>Vanson V-9280  =  6.7 Вт*ч . 95 г  $16    $2.38<br></br>AcmePower A20  = 16.0 Вт*ч  130 г  $70    $4.38<br></br>AcmePower UC-3 = 32.6 Вт*ч  250 г $100    $3.07<br></br>AcmePower UC-5 = 50.0 Вт*ч  500 г $150    $3.00<br></br>SVEN SV1245    = 54.0 Вт*ч 1500 г  $17    $0.31<br></br>ZAGGsparq      = 30.0 Вт*ч  245 г  $50     $1.67 (если правильно понял)

Последний столбик - цена 1 Вт*ч.
Вес батарейки AA считал за 23 г, аккумулятора AA за 30 г. К ним следует добавить вес клемм и проводков, чтобы собрать батарею из батарей.

Почему решение с AA кажется близким к оптимальному:

  • при необходимости батарейки вынимаем из мега-батареи и расходуем на GPS;
  • для небольших поездок обычно хватает самих устройств или запасного комплекта; для больших путешествий (1-2 в год) проще прикупать "одноразовые комплекты" (а чего им пылиться остальное время года?);
  • при меньшем числе батареек зарядка тоже будет идти (например, мой зарядник работает начиная с 7.5В).

Ну и аккумуляторы типа SVEN тоже интересны, если вес не смущает. Также предлагали мотоциклетные и др. Вроде в теме разные варианты писал выше.

Спасибо за расчёты!
Тока SV1290 - наверно имелось ввиду SV1245 (4, 5Ah)

Заказал батареечных отсеков на 10 и на 8 батаречно-аккумуляторных юнитов (с последовательным соединением) - буду мастырить.

SVEN - поправил.
10 и 8 я считал для себя, т.к. мой зарядник хочет 12В на вход.
А где заказал?

http://www.zip-2002.ru/ustanovochnye_izdeliya/batareinye_otseki/p2/10/
Привезут ко вторнику - они торгуют только от упаковки пришлось заказать, так что будут лишние - поделюсь..., ну или что надо могу дозаказать...? (наверно лучше через личку)

BH3101 AA 10x1 4шт
BH3103 AA 5x1+5x1 25шт
BH383 AA 4x1+4x1 (BH608) 20шт

"Batteries in a portable world" (на англ.)
http://www.buchmann.ca

Много технических статей про аккумуляторы (включая переводы из книжки выше; сайт не обновляется с 2003 г.)
http://newlist.ru/battery/index.htm

Energizer_XP18000.jpg

Energizer XP18000

http://www.energizerpowerpacks.com/il/products/xp18000/
Выходы на 10.5, 19 и usb 5В.
520 г. 180x110x20 мм. LiPol
18000 mAh. Для какой нагрузки указана емкость, непонятно. Так как "маркетологи привирают" (c), скорее всего для 5В. Получаем 90 Вт*ч. Или минимум 18 ч питания/подзарядки от USB.
Цены около $170 в Америке.

Итого получаем приблизительно (в дополнение к предыдущей таблице):
Energizer XP18000 = 90 Вт*ч 520 г $200 цена 1Вт*ч = $2.22

opytavtonom.JPG

Опыт автономного питания в недельном походе. (хотел покороче, но получилось много букв :) )

Автономный набор:
Солнечная батарея (далее СБ) SOL6N 13.5V/5W http://www.chipdip.ru/product/sol6n.aspx
Влагозащитный корпус.
Напряжение на выходе: 13, 5 В.
Ток нагрузки: 350 мА.
Мощность: 5 Вт.
Вес около 1.5кг
Цена 80$

Накопитель герметичный кислотно-щелочной аккумулятор 12В - 4, 5Ah
Вес 1, 5кг
Цена 6$
Универсальная зарядка SmartCharger Plus (фото №3 с паучком – не фотошоп :)) http://robiton.ru/catalog/SmartChargerPlus.php
И про неё в тестах http://mobipower.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=376
Вход: 100 -240В ~ 50/60Гц, 12В DC
Зарядный ток: Li-Ion: 3, 7-3, 8В - 900мА, Li-Ion: 4, 2-4, 3В - 900мА, Li-Ion: 8, 4-8, 6В - 900мА
Ni-MH/Ni-Cd: АА и ААА 2 х 1, 4В - 900мА, 9В - 100мА, USB выход: 5, 2В DC 500мА
Вес около 140гр
Цена 25$

Мелочи:
Гермоупаковка для накопителя (аккумулятора) (фото№4)
Набор необходимых проводов/переходников
Мини тестер для (мониторинга заряда/разряда накопителя)
Пустые батарейные отсеки на 8 и 10 посадочных мест.
– около 350гр

Вес походного комплекта – около 3, 5кг
Цена около 115$

Задачи для набора в водном походе на байдарке:
Минимум: Обеспечить автономный заряд Li-Ion: 3, 7-3, 8В аккумуляторов фотоаппарата и видеокамеры, а так же
сменной пары аккумуляторов AA (палчик) 2850mAh для GPS навигатора.

Максимум: Обеспечить заряд Li-Ion аккумуляторов дополнительных устройств участников похода
(фото/видео/телефоны/и др.)

В майском походе провел испытание такого комплекта при 5пасмурных и 2облачносолнечных днях.
Задачи минимум выполнены на 100%, а вот задачи максимума выполнены на 80%, так как два солнечных дня
выпали на первые дни похода, а остальные были пасмурные - поэтому заряд накопителя падал, и к последнему
дню нуждался в подзарядке, не желая включать зарядное устройство. Но стоило выглянуть солнышку (уже в
домашних условиях), как заряд восполнился за два дня. В таких случаях могут пригодиться батарейные отсеки
для АА элементов питания. Восьми местный – для свежих батареек и 10-ти местный для разряженных батарей,
которых достаточно при использовании одного двух комплектов радиостанций для связи, как запасной/аварийный
источник энергии. (затрагивал тему здесь https://poehali.net/forum/baraholka/tur-baraholka/prodaju-zu-SmartCharger-4-Li-ion-bu--bonusy/#forum_message-326224)

-/+
Основными минусами такого автономного набора считаю: Вес/хрупкость солнечной батареи/недостаточно
надёжны (не герметичны) соединения на основе разъёмов прикуривателя.

Основные плюсы: цена автономного набора в три раза меньше, по отношению к гибким солнечным батареям не боящиеся
ударов и другого рода «издевательств», а КПД у СБ SOL6N в два раза больше.
Набор не требует пристального участия/внимания к нему, во время похода. За два…три дня в походе с солнцем – можно
восполнить заряд накопителя (даже полностью разряженного), а после похода можно продолжать накапливать зелёную
энергию на более ёмкий акк-р дома, продолжая заряжать аккумуляторы для девайсов.
СБ - SOL6N – имеет встроенный диод – для того чтобы энергия от СБ не шла в обратном направлении разряжая в ночное
время накопитель.

Заметки:
Солнечная батарея в походе крепилась на корму байдарки фото №1 (к корме пришивал специальные держатели), а дома
вешаю на южную сторону окна/балкона и продолжаю её окупать не только в походных условиях….
Накопитель упаковывается в герму, из которой выводятся провод к солнечной батарее. Герма вешается на верхнюю
каркасную трубку кормы байдарки. (наглядней на фото№2 и №4)
В общей сложности удалось зарядить около 15 разномощных Li-Ion аккумуляторов и 6шт АА акк-в
Больше всего разряжают накопитель аккумуляторы АА.
Не желательно оставлять зарядное устройство заряжаться всю ночь, пусть даже оно автоматически отключится,
но всё равно будет неоправданно тратить энергию накопителя..
При пасмурном световом дне зарядка накопителя проходит в пределах 10…15% емкости.
При солнечном дне заряд накопителя увеличивается на 40…60% в зависимости от ориентации к светилу. Здесь надо
учесть, что в походе прицел на солнце не всегда оптимальный и теневых участков тоже хватает при изгибах реки.
Вес набора можно уменьшить в два/три раза – используя меньшие по весу сборки Li-Ion аккумуляторов или
Ni-MH/Ni-Cd акк-в, или других менее тяжёлых накопителей, а также меньшие по весу и КПД гибкие СБ,
но – в этом случае пострадает цена.

В общем, набор работает, пусть немного тяжеловат, и маломощен, зато автономия. Если солнечных дней больше, чем
пасмурных, то вполне среднегрупповая электростанция в походе, и зелёное экологическое зарядное дома.