Гамак

sergey_n:

А это уже раздвоение личности. А может быть и шизофрения или мозаичная психопатия.

Выбор - обычный режим работы мозга, когда он не спит, а работает:)
В экстремальном случае - когнитивный диссонанс.

Я так понял, уже решены вопросы с мошками и не очень экстремальной непогодой (без бокового дождя, например).

Цитата сообщения от lump отправленного 27 Ноя, 2009 в 00:13

А у вас, уважаемые оппоненты (вот уж не пойму, почему оппоненты ..типа я тат такой на ВАШ форум пришел и пытаюсь Вам что то навязать?) есть с чем сравнивать или это исключительно логические доводы?

А вы отмотайте на первую страницу темы, посмотрите может кто чего писал, заодно и на дату гляньте.
Гамаками интересовться начал четыре года назад, наткнувшись на сайт хенесси. С тех пор периодически думаю купить или пошить, но все никак не соберусь - нет особой надобности, в виду отсутствия достаточно значимых преимуществ перед хорошей одноместной палаткой. Мог бы рассмотреть особо распространенные мифы по поводу гамаков, но с вами диалога не получиться - обидитесь.
Да, в гамаке ночевал :)

Гамак "Экспедиция беру как дополнения к палатке. Это когда днем хочется поваляться, а палатку ставить не хочется. А земля сырая или холодная. За 5 минут натянул и готово. Про холодно все правильно, спина сильно мерзнет если меньше 10 градусов. Стелю шкуру, но это тоже не выход. А вместе с тентом, веревками, накомарником по весу будет тож на тож с палаткой.

Иногда вставляю коврик и шкуру. Но это конечно лишний вес.

RE: (Кстати, какой вес у гамака?)

Изначально был 500гр. Сейчас с новой системой подвеса (стропы, карабины, кольца…) вес в 650 гр. Если гнаться за снижением веса – в 400 гр. без значительной потери комфорта вложиться можно.

Если смотреть вес всей системы – у меня к примеру 2 варианта.
1. ПВД походы либо походы до 1 недели.
Гамак 650гр. + Пончо-тент (отпадает необходимость в водозащите) 220 гр. + стройпена 100-150 гр. В сумме примерно килограмм выходит.
2. длительные или «несезонные» походы .
Гамак 650гр. + Большой тент с 4 оттяжками 370 гр. + утолщенная стройпена 200 гр. В сумме примерно 1, 25 кг. выходит.

Двухместная бескаркасная палатка (если трэк-палки в руках нести и не считать их) сделанная из тех же материалов что и гамак (селиконка, капрон) весит:
палатка 1000 гр. + тент с тамбуром 370 гр. + 2 стандартных ижевских ковра 2х500 гр. В сумме примерно 2, 4 кг. выходит. т.е 1, 2 кг. на человека.
Это к вопросу о весе.

RE: Я так понял, уже решены вопросы с мошками и не очень экстремальной непогодой (без бокового дождя, например).
Тут как раз наоборот. При экстремальной погоде гамак вешается практически под конек тента, сам же тент опускается максимально низко к земле, «крылья» опускаются дабы защититься от бокового дождя. Потоп на земле естественно не доставляет никаких проблем.
А вот если идти с гамаком в районах с огромным количеством гнуса (в этом году миновало как-то) видимо проблематично. В палатке можно и покушать на крайняк приготовить, и переодеться по человечески не подвергаясь нападением насекомых.

RE: Мог бы рассмотреть особо распространенные мифы по поводу гамаков, но с вами диалога не получиться - обидитесь.
Да, в гамаке ночевал

С вами тоже видимо не получиться, практика с вашей теорией иногда очень сильно расходиться)))))
Расскажите, в каком гамаке, в каких условиях ночевали. Поделитесь практическим опытом.

Cobra, скажите, сколько весит гамак от экспедиции? Это вроде не ассиметричная модель, каково в нем спать?

Гамак весит 200 грамм. при моем росте 170 сплю комфортно и на спине и на боку. на животе некомфортно))) Два репшнура по 5 метров(не знаю сколько весит. И тент около кг. От комаров просто костюм и сетка на лицо. Летом спальник в принципе не нужен, если тепло одеться. гамак вроде симметричный...Лежишь как в коконе. Но, как указал выше, в основном для дневного отдыха, по быстрому.

lump:

При экстремальной погоде гамак вешается практически под конек тента, сам же тент опускается

максимально низко к земле, "крылья" опускаются дабы защититься от бокового дождя.

Хватает крыльев? Особенно если тент растянут по диагонали ( http://hotimg25.fotki.com/a/93_84/70_103/DSCF6559.jpg ). Как ни крути, а торцы открытые.

С другой стороны, раз есть деревья, то есть лес, а в нем такие погодные условия случаются гораздо реже.

Куда помещаете обувь и вещи (рюкзак)?

С вами тоже видимо не получиться, практика с вашей теорией иногда очень сильно расходиться)))))

разговор превращается в "у кого больше" (c)

Ничего плохого в "теории" нет. Всегда лучше учиться на чужих ошибках (и достижениях).

Расскажите, в каком гамаке, в каких условиях ночевали. Поделитесь практическим опытом.

А у Вас какая сезонность использования тента и диапазон мест для ночевки (включая необычные) ?

Ночевал только летом и только в лесу. Это в районе Пояконды, июнь. Если не было дождя, ночевал в гамаке.

RE: Хватает крыльев? Особенно если тент растянут по диагонали…
Да, хватает. На фоте [http://hotimg25.fotki.com/a/93_84/70_103/DSCF6559.jpg гамак в режиме «посидеть» с поднятом тентом (видно где он должен быть по коньковой веревке). Прост так лучше видно, что там и зачем. Да и при хорошей погоде тент приятно повыше приподнять.
В прикрепленной фоте этот же тент в режиме «поспать при дожде». Уже по фоте видно что залить может только о-очень косой дождь. Подъем тента регулируется хитрой системой подвеса. При походе в сезон дождей с собой берется большой тент, с ним в сезон дождей в разы комфортнее.

RE: Куда помещаете обувь и вещи (рюкзак)?
Если иду легкоходом (есть такое направление у буржуев сильно развитое) то помещать особо нечего))) Теплую флиску как правило под голову, на землю если сильного дождя не предвидеться ложу сидушку, а рядом обувь ставлю. Рюкзак, если в нем пайка герметично закрыта иногда туда же. Если дождь\сыро\звери то кроссовки вешаю на карабинчик подвеса у ног, рюкзак на карабинчик подвеса у головы. Пайку иногда на дерево поблизости.

RE:

Расскажите, в каком гамаке, в каких условиях ночевали. Поделитесь практическим опытом.

А у Вас какая сезонность использования тента и диапазон мест для ночевки (включая необычные)

Странный ответ вопросом на вопрос. Уточните, ночевки под тентом или в гамаке под тентом? Топик вроде про гамак….

Cobra, спасибо за ответы. Интересно было услышать про гамак от экспедиции. Это вроде единственный гамак, который можно купить у нас…

lump:

Уточните, ночевки под тентом или в гамаке под тентом? Топик вроде про гамак...

Извиняюсь, описка: имел в виду сезонность использования именно гамака.

RE:А у Вас какая сезонность использования тента и диапазон мест для ночевки (включая необычные)

Сезонность.
С мая по сентябрь. Пока само холодно было в горах ночью… Сейчас проектирую утеплитель под гамак (андеркьюилт) дыбы расширить диапазон ночевок до около нулевых температур. Ниже нуля с гамаком ходить не планирую. Тут как и с гнусом. И при холоде и при гнусе хочется нормального быта (переодеться в палаточке, хавку в тамбуре приготовить…)

Места для ночевки.
В этом году в «большом походе» сплав в Корелии - Белое море - с Петрозаводска до Львова стопом – поход по черногорскому хребту в Карпатах – голубые озера Витебщины.
Из обычного - мелкие походы по РБ.
Совсем разные климатические зоны. Не знаю что из этого необычно будет.

В Карелии порадовала ночевка перед порогом. Большая плита такая…в том году с палаткой очень некомфортно спать было…оттяжки камнями крепить, да и твердо как то.
В этом в гамаке очень хорошо спалось…

Белое море. Злые морские комары (не ботаник я….или просто комары, живущие у моря?) сквозь маскитку не пробрались… На море к слову в гамаке в силу того что можно зависнуть в месте с самым красивым видом ОЧЕНЬ приятно было.

Автостоп. Почти каждая ночевка была на гране « Как я только сюда зелез!» Стало очень сильно чувствоваться преимущество гамака конкретно в этих условиях.
В одну ночевку вылезли с другом в 3 часа ночи из машины и пошли в зеленку спать. Оказалось что в этом месте очень сильный рельеф, с фонариком невозможно было даже спуститься. В итоге в полутьме сворили на дровяной печке из 2 веток что под рукой валялись се покушать и завесившись на ближайшие деревья повыше легли спать. Утром когда увидели где спим (оказалось что спуск в 45 град. по пояс в какой то растительности и валежнике ) долго удивлялись.

Карпаты.
Шли 2 человека в палатке и 1 в гамаке (Подобрал по дороге девушку с палаткой, поэтому 2 гамак ехал грузом))))
Из запоминающегося – в нацпарке долго не могли найти место под палатку. Помня гамачный опыт про се долго ругался пока искали плащадку чтоб спать можно да так чтоб лесники не заметили, а потом еще очищали ее от камней.
В целом в горах (покрайней мере в Крыму и Карпатах) гамак лучше тем, что пофик рельеф (во многих местах с палаткой спишь под уклоном…жутко напрягает) Палатка в целом лучше если есть желание\необходимость спать на хребте или выше лесного покрова.
Один раз за весь поход (для меня с другом за 30 дней) спали втроем в палатке т.е опаздывали и шли «пока смеркаться не начнет» Когда стало темнеть, стали в безопасное место и легли в втроем в палатку т.к деревьев по близости не было. Если бы втроем шли с гамаками – остановились бы раньше за 20 минут где деревья были…

На тему, попробуй поставь палатку:

Оригинальная страница

А если серьезно, идея очень заинтересовала.
Lamp
Как я понял по схеме фирменный гамак вешается за два противоположных угла. Два других угла растягиваются оттяжками закрепленными на земле. Из-за этого гамак и называется асимметричным. На фотографиях представленных тобой асимметричности не наблюдается, видны только боковые растяжки. Поэтому прошу тебя пояснить собственную конструкцию. И если есть возможность представить выкройки.
Еще вопрос, ты написал, что отказался от нижнего входа. Я так понял, чтобы влезть в гамак необходимо просто отстегнуть москитную сетку.

И еще, навеяно фотографией, если к внешней стороне полотнища гамака пришить большой карман, допустим из легкой сетки, и в этот карман вкладывать утеплитель. Допустим лист вспененного полиэтилена. При этом утеплитель не будет находиться под давлением тела, не будет сминаться и сползать, будет находиться в непосредственной близости к телу без воздушных зазоров.

Ой:))
Ты гляди - сразу все на место встало: и трава с кустами вверх растет, и осыпь вниз осыпается, валуны лежат, а не приклеены к склону, веревки провисают куда надо, и освещение стало понятным.

Понятно, что место необычное и очень даже неровное, но привирать-то зачем? Напомнило медведя-людоеда.

RE: На фотографиях представленных тобой асимметричности не наблюдается, видны только боковые растяжки. Поэтому прошу тебя пояснить собственную конструкцию. И если есть возможность представить выкройки.

На прикрепленной фоте более удачный ракурс, хорошо видно, что оттяжки есть.
В самом деле, они не то что бы уж сильно растягивают гамак. Они в основном сильно ощущаются человеком, находящимся В гамаке. Со стороны же их работа мало видна. (В ЖЖ на последней фоте даже на стянутом сидушками гамаке видна работа оттяжек.)
Выкройка – схема Хенеси гамака в ЖЖ. Используется как основная базовая модель, дальше навороты уже на нее исходя из конкретной модели и предназначения.

RE: Я так понял, чтобы влезть в гамак необходимо просто отстегнуть москитную сетку.
Да. С одной стороны гамака москитка на молнии с двумя встречно установленными бегунками.

RE: Допустим лист вспененного полиэтилена. При этом утеплитель не будет находиться под давлением тела, не будет сминаться и сползать, будет находиться в непосредственной близости к телу без воздушных зазоров.

Да, но это вес и значительное усложнение конструкции.
Гамак наиболее эффективно работает при очень малых группах и специфических условиях похода (ходить летом по лесным дорогам РБ группой в 12 чел. с переходами между оборудованными стоянками проще с тремя 4-месными палатками.) В условиях для гамака очень важен вес снаряжения. Карман для утеплителя даст двойной (с сеткой конечно меньше...но она продуваеться) прирост веса. Площадь кармана просто будет почти равна площади полотна гамака. А лист вспененного полиэтилена используют внутри гамака потому, что он плохо сжимается, если снаружи, то используют как правило классические утеплители типа сентипона (в отличии от стройпены они способны деформироваться в 3 измерениях одновременно, стройпена же только в 2.)
Усложнение же конструкции произойдет потому что в отличии от пустого гамака, гамак нагруженный имеет сложную форму и будет в разных местах по разному сминать утеплитель если его пришить просто ровно (пордон, что больше торчит, то все равно мерзнуть будет) Т.е надо делать ундеркьюилт (так называется у буржуев утеплитель под дном гамака) либо с большим запасом на утепление, либо сложной формы с серьезным просчетом.

Поверьте, при использовании гамака изредка летом вполне хватает стройпены (к тому же она общедоступна и достаточно дешева.) Утеплитель снизу понадобиться, если вы постоянно ходите в соло или периодически залезаете в совсем глухие места (или ходите с гамачниками)))))).

Я сейчас для себя проектирую новый гамак с ундеркьюилтом. На осознание того что гамак у меня надолго и то что мне действительно нужен в нем ундеркьюилт ушло пол года.

RE:: Расскажите, в каком гамаке, в каких условиях ночевали. Поделитесь практическим опытом.

А у Вас какая сезонность использования тента и диапазон мест для ночевки (включая необычные)

Shoorick, вы кажеться на вопрос не ответили...

Medden:

И еще, навеяно фотографией, если к внешней стороне полотнища гамака пришить большой карман,

допустим из легкой сетки, и в этот карман вкладывать утеплитель. Допустим лист вспененного полиэтилена.

Другой вариант - система подвеса коврика. Если получится нормально натянуть (?), имеем универсальный набор: коврик + спальник + противомоскитная сетка на лицо + тент. При желании можно и на землю положить.
?