Коврик еще хуже чем стройпена исгигаеться. Изгиб в 2 плоскостях для него даеться с большим трудом, в 3 же на грани фантастики. Форма низа гамака с спящим человеком в нем очень сложна. Не стройпене не тем более ковру не справиться с этим.

lump:
Shoorick, вы кажеться на вопрос не ответили...

Я не увидел. У Вас copy+paste из моих и Ваших слов, непонятно где кончается цитата, а где начинается вопрос.
https://poehali.net/forum/turizm/matchast/gamak/#forum_message-69619
https://poehali.net/forum/turizm/matchast/gamak/#forum_message-75215
За последние два года мнение свое не поменял. Гамаком не пользуюсь, но иногда задумываюсь.
Больше половины года у нас ночью температура холоднее +5. Ниже нуля у нас обычная температура и в мае.
В одно лицо хожу нечасто, в основном это межсезонье, так как летом компания находится гораздо проще. Если иду один на воду, и это не лето, тоже предпочитаю палатку - кладу туда сырые сплавные шмотки, снаружи они обмерзают.
Был в множестве мест (горы, тундра, болота, разные регионы), где гамак подвесить просто некуда.
Без палатки ночевал в чуме, иглу, кабаньей яме, стоге сена, беседке, башне замка, на лугу в травах, просто на земле... Пробовал круглый год. По сути, если погода позволяет гамак, то она же в большинстве случаев позволяет и ночевку просто на земле на коврике (тент опционально и там, и там).
Из автостопных случаев, где зависал, могу припомнить (в Беларуси) хмызняки около моста на Березину (бобруйская объездная), город Любань, слуцкая объездная, трасса М1 в районе Березы. Если где и были деревья, то в лучшем случае аллея непосредственно вдоль дороги.
Вот и получается, что снаряжение интересное, но большей свободы не дает, а диапазон использования (моего конкретно) перекрывается чем-то другим. Мое мнение может измениться, поэтому я здесь:)

p.s. На Белом море действительно много маленьких красивых островов, с деревьями, но без ровного места. Гамак там, конечно, смотрелся бы идеально:)

Вообще-то смысл в гамаке именно в том, что он весит мало (200гр), и положить в карман можно. И использовать его надо без всяких дополнительных тентов, утеплителей и накомарников. Иначе проще брать палатку. Или, как это делаю я, гамак как дополнение к палатке, когда палатку по той или иной причине нельзя ставить. А так действительно надо и переодеться, и согреться, и от гнуса спрятаться ...Палатка по любому нужна.

RE:Гамаком не пользуюсь, но иногда задумываюсь

Как вы категорично рассуждаете в своих постах о достоинствах и недостатках гамака не разу не ходив с ним в поход) Вам не кажется что это...эээ.. немного самонедеяно?

RE;Больше половины года у нас ночью температура холоднее +5. Ниже нуля у нас обычная температура и в мае.

У нас тоже)))) Могилев не так далеко от Минска
. Я писал, что весь сезон с мая по сентябрь ходил в мелкие походы по РБ с гамаком.

RE:По сути, если погода позволяет гамак, то она же в большинстве случаев позволяет и ночевку просто на земле на коврике (тент опционально и там, и там).

Не дай Бог. когда сидишь в гамаке, а ливень под тобой через начинает сносить
с уже почти голой каменной плиты последние остатки растительности - думаешь со-овсем подругому)))
Если спали на земле на коврике - помните случающиеся утренние туманы и росу, из за которых половина вещей мокро-противная? а разливающиеся реки и проливные дожди, а насекомые и мелкие грызуны? Ночевка под тентом ЗНАЧИТЕЛЬНО проигрывает ночевке в гамаке. (при невозможности повесить гамак он как правило легко превращается в прототип бивакзака и можно спокойно спать на земле )

ну у каждого свои понятия о том какой должен быть поход. Для некоторых взять и выехать в лес на природу к ближайшей реке с палаткой - уже поход. Я в плане комфорта не замечаю для себя перехода с палатки в гамак. В палатке я как правило только сплю. Даже если отситка из за плохой погоды - я предпочитаю находиться вне палатки и что небудь делать. Те кто любят пол дня сидеть в ней играя в тысячу врят ли променяют ее на гамак.
Быт у всех тоже разный. Кто то останавливается за 2-3 часа до темноты что бы успеть напилить и нарубить дров, разжечь большой костер и сварить на всех покушать. А потом еще найти/очистить места для палаток и поставить их.
Мне для быта хватает 15 минут (вскипятил воду на спирте или газе, засыпал в кипяток подготовленный дома брикет не требующий варки, повесил гамак с тентом, по прошествии 5 минут достал с термошубы готовое блюдо, покушал и попил чай сидя в гамаке, лег спать.)
С экономием времени на быте можно идти очень много в день. И вес становиться очень важен. посчитайте сколько весит одноместная палатка с ковриком. Вес моего гамака с утеплителем и пончо-тентом (на водозащите еще 300 гр. экономим) - 1 кг.

lump:
Как вы категорично рассуждаете в своих постах о достоинствах и недостатках гамака не разу не
ходив с ним в поход) Вам не кажется что это...эээ.. немного самонедеяно?

Перечитайте мое последнее сообщение: я рассуждаю не о конструкции и удобстве гамака, а о рельефе и погодных условиях для него (!). А где я хожу, я знаю.

Например, на катамаране раз в жизни сидел. Техникой по сути не владею, изготовлением не занимался. Но я могу 100% определить, что в таком-то месте он не пройдет.

Или другой пример: если мы видим дырявый парашют, вполне резонно предварительно потрепаться о его применимости. Самонадеянно будет схватить его и побежать использовать, пообещав отписаться о полученном опыте:)) Не так ли?

RE:я рассуждаю не о конструкции и удобстве гамака, а о рельефе и погодных условиях для него

Вы не находите, бы ло бы странно слышать высказывания " на этом склоне надо обязательно использовать ледоруб" от человека, не разу не использовавшего и не держащего его в руках?)))

Image not setted in DB user_id: 440, image_id: 15703
lump:
Вы не находите, бы ло бы странно слышать высказывания " на этом склоне надо обязательно
использовать ледоруб" от человека, не разу не использовавшего и не держащего его в руках?)))

Нее... ситуация другая. Сидят опытные ледорубы с ледорубами, приходит товарищ и говорит:
"- Есть новая резиновая присоска, по образцу вантуза, правда работает не всегда и не на каждом склоне, зато по сравнению с ледорубом дает большую свободу (tm)."
Мужики гостю рады, но начинают задумчиво чесать бороду. Один из них осторожно начинает:
"- Эээ, а как оно будет работать на..."
"- Ну как вы можете рассуждать, когда вы ни разу не ползали с вантузом по леднику??"

;D
главное чтоб "ледорубы))" не отправили пришедшего на костер инквизиции за нарушения святых законов |-))
Наша с Вами перебранка слегка выходит из общей темы) Плохо, если она будет продолжаться дальше.

Радует что тема гамака для кого то на этом форуме представляет интерес. Значит, пишу не зря)

lump:
Наша с Вами перебранка слегка выходит из общей темы) Плохо, если она будет продолжаться дальше.

Так согласен:)
Это вечный и бесполезный спор. Более взвешенная точка зрения: универсального снаряжения не бывает.
Нельзя говорить: А безальтернативно и всегда лучше чем Б.
Всегда важно: где, в каких условиях и для кого лучше.

Все, вахту сдал:)

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 1 Дек, 2009 в 19:59

Другой вариант - система подвеса коврика. Если получится нормально натянуть (?), имеем универсальный набор: коврик + спальник + противомоскитная сетка на лицо + тент. При желании можно и на землю положить.
?

Если почитать комментарии к статье то станет понятно. что девушка спит на подобной конструкции. Т.е. в гамак вставляется каремат, и трекинговые палки для жестокости. Получается коврик в чехле с подвесной системой. Но это конструкция для подвески на стене, где может не быть возможности растянуть гамак.

По поводу кармана. Суть предложенного зафиксировать стройпену дабы при поворотах в гамаке она не собралась на дне. Его можно пришить как сверху так и снизу полотнища гамака. Сетка будет весить всего ничего, а от продувания будет спасать основное полотнище.

Итак мифы о гамаках:

1)Вес. Вся система гамак+тент не легче одноместной палатки, а во многих случаях и тяжелее. Хотите минимального веса? Покупайте бивузак.

2)Универсальность. Длинная тема. Гамак можно повесить там, где нельзя поставить палатку, но обратное тоже верно.
И, поверьте, не во всех местах где нельзя поставить палатку, но можно повесить гамак, вы вообще захотите ночевать. Особенно когда "жрачи прилетели" ;D
Необходимость искать два дерева на определенном расстоянии друг от друга тоже вполне может сыграть злую шутку.Например в местных дубравах вполне себе может вылиться в большую проблему, могу сказать по опыту установки своего "домика", коньковую веревку неоднократно приходилось наращивать раза в два. И если для шнура это не критично, то для 6мм веревки лишние 10 метров это вполне себе и вес и объем.
Отдельным фактором для гамака является ветер, причем не столько деструктивным, сколько выдувающим тепло - как ты тент не опускай, снизу поддувать все равно будет. Придется ныкать гамак в лесу, а там опять же жрачи...

3)Законность. В 90% запрещенных для ночевки территорий в правилах стоит пункт "Запрещено разбивать туристические лагеря", поэтому не важно что вы сделаете - повесите гамак или установите палатку, вас все равно оштрафуют.

4)Незаметность. Как уже говорил выше, площадь профиля одноместной палатки меньше такой же площади гамака с тентом - обычная математика. Чем больше площадь тем легче заметить. Кончено, гамак можно повесить в кустах, но палатку тоже можно поставить в тех же кустах, в высокой траве и т.д. Хотите максимальной незаметности/ скрытности? Покупайте бивузак камуфляжной расцветки.

5)Животные не боятся.
Животные стемаются не столько вида палатки, сколько запаха. Пока палатка новая, еще не пропахшая дымом об нее местами чуть не спотыкаются. Как только провоняется костром сразу начинают обходить стороной.

Выводы: Гамак - вещь в себе, весит как одноместная палатка, места для ночевок все равно нужно планировать и подбирать, все плюсы перевешиваются минусами. Поэтому является исключительно вещью на любителя несложных походов по лесистой местности, которому палатка не нравится по идеологическим причинам.
Так же хочу заметить что гамак гораздо проще сшить, чем одноместную палатку, поэтому любителям делать снаряжение своими руками тоже вполне может понравиться.

eNGiNe, вахту принял?:))

Medden:
Если почитать комментарии к статье то станет понятно. что девушка спит на подобной конструкции.
Т.е. в гамак вставляется каремат, и трекинговые палки для жестокости.
... Суть предложенного зафиксировать стройпену дабы при поворотах в гамаке она не собралась на дне.

По-моему, lump вполне резонно ответил в:
https://poehali.net/forum/turizm/matchast/gamak/?page=3#forum_message-211692
https://poehali.net/forum/turizm/matchast/gamak/?page=4#forum_message-211694

Вот посмотрите как, несмотря на жесткость, коврик раскурочило:
http://www.risk.ru/i/post/52/52712_full.jpg
Даже все стропы толком натянуть не получилось.

Пример альпинистского гамака я привел с целью показать как еще одно конструкторское решение, причем довольно специфического применения. К стати конкуренцию ему может составить платформа, но этой темы я касаться не буду, поскольку совсем не компетентен.

В ответах Lamp есть противоречие. Как я понял он использует стройпену. Но мое предложение, зафиксировать ее с помощью нашитого кармана, раскритиковал.

RE:Итак мифы о гамаках

1. Палатки в студию) Желательно с адекватной стоимостью и схожими с гамаком условиями комфорта.

RE: Гамак можно повесить там, где нельзя поставить палатку, но обратное тоже верно.

Полностью согласен. Поэтому перед каждым выездом исходя из места похода беру или палатку или гамак.

RE:Отдельным фактором для гамака является ветер, причем не столько деструктивным, сколько выдувающим тепло

Полное вранье. идя с палаткой дабы защититься от холодной земли берут коврики.
Идя с гамаком дабы защититься от ветра/ подмерзания снизу используют различные утеплители. И гамак и утеплитель (или его внешняя ткань) изготовлены из ветрозащитных тканей (точно таких же, которые используют в палатках)

Из практического опыта - В Карпатах стаяли с палаткой+гамак на "языке" под сильным ветром в непогоду. Проснулся ночью от холода в палатке и пошел спросить у друга спящего в гамаке, не пойдет ли он к нам в палатку. Так он спал, а с утра сказал что не просыпался всю ночь и было ему очень хорошо и тепло.

3. Наверное лесники об этом не знают. Кучу раз приходили, уныло смотрели на 2 гамака и спиртовку (палаток нет, костра нет) и уходили несчем.
Обычно кстати на больших транспарантах на входе в запрещенные территории написано "запрещено разбивать палаточные лагеря" т.е просто посидеть весь день там можно а вот палатку ставить нельзя)

5. Вы зоолог?

RE:является исключительно вещью на любителя несложных походов по лесистой местности

|-))
ума не приложу, как же мы прошли месячный поход...значит от Белого моря с его островами до Карпат с горами места исключительно для несложных лесистых походов.)))

Придется видно ехать в тундру или на Кавказ дабы попытаться не нарваться на лесистый несложный поход. Европейской части России и Украины не хватает для этого ;D

RE: Как я понял он использует стройпену. Но мое предложение, зафиксировать ее с помощью нашитого кармана, раскритиковал.
Нет. Просто если нашивать карман снаружи и этим увеличивать вес то тогда уже лучше уложить туда не стройпену а делать синтетический утеплитель. Вес будет тот-же, а комфорт/теплозащита в разы выше.