Травин - герой или нет?

Цитата сообщения от cobra отправленного 25 Мар, 2010 в 15:33

Вот потому и не поворачивается язык назвать нашего героя-Героем. Геройствовал-да, но Героем так и не стал...

Определение слова герой в студию!

Мы тут, как я понимаю все более-менее туристы и обсуждаем не столько "жизнь", сколько путешествие. Путешествие Травина - это и есть его жизнь. Просто разные люди по разному ее проживают. Если бы Травин не выбрал бы себе такую жизнь, отказавшись от путешествия - то в чем был бы тогда его героизм?

А Викторин Аркадьевич Попов, "писатель премудрый", как называла его сказаительница Крюкова, еще тот высокоморальный субъект (есть о нем пусть скудная, но не слишком-то лицеприятная информация, но это чуть позже), так что его коньюнктурные суждения и оценки распространять под видом непреложной истины нет никакого желания. Тот же Попов описывает, что Травин чем мог, помогал немногочисленным жителям Хабарово - а оценка этого труда целиком на совести Попова.

Витин Итин, человек тоже много повидавший и очень хорошо знающий жизнь (читал его статью об одном судебном процессе в газете "Красноярский рабочий" за январь 1921), и не понаслышке знающий, что такое смерть - проникся к Травину уважением и симпатией.

"Нет пределов тупой злобе". Пока что это качество я наблюдаю у Вас, уважаемый SHOORIK.

Как и нет пределов безудержному самодовольству и презрению к мнению других людей.

Определение слова ГЕРОЙ в Википедии: "Герой — человек, совершающий акт самопожертвования ради общего блага."

Акт самопожертвования видим, ради общего блага не видим. Вывод-не герой.

Цитата сообщения от cobra отправленного 25 Мар, 2010 в 16:28

Акт самопожертвования видим, ради общего блага не видим. Вывод-не герой.

Не стоит торопиться с выводами. Общее благо - понятие относительное. Общество отказалось принимать Травина в герои, хотя он:

а) мог бы прославить за границей "свободного советского человека", отправившись в кругосветку
б) первым прошел в одиночку вокруг границ СССР
в) пропагандировал велосипедный спорт и физкультуру
г) приобрел ценные знания в области выживания в Арктике, которые могли быть полезны тем же солдатам, летчикам, полярникам
д) мог бы собрать ценные метеорологические и географические данные по Арктике

Но обществу его поход и достижения были не интересны и не важны. Для обшества повального террора такие "кустари-одиночки" - это не герои, а "бездельники", "вредители" и "шпионы".

Мог..мог..мог...Но ничего этого не сделал. Потому и не герой. Как говорится, народ меня не понимает, надо менять народ.

Цитата сообщения от cobra отправленного 25 Мар, 2010 в 18:00

Мог..мог..мог...Но ничего этого не сделал. Потому и не герой. Как говорится, народ меня не понимает, надо менять народ.

чего - ничего? за границу не пустили, опытом путешествия не заинтересовались, а не собирал метеорологические данные, потому что никто в него не верил - как же, какой-то самоубийца будет лавры пожинать, а не мы, ученые мужи, полярники на ледоколах. тот же Евгенов почему не дал поручение? а может и дал - кто знает?

А вообще - пусть спасибо скажет, что не расстреляли, как того камчатского краеведа П. Т. Новограбленова в 1934-м, правда, Cobra?

Я не кровожадный. Расстреливать никого не призываю. Но ПРАВДИВУЮ книгу после 1953 мог бы написать...Опять же не написал. Вот теперь сидим и мучаемся, отделяя зерна от плевел.

Цитата сообщения от m0ab отправленного 25 Мар, 2010 в 18:12

чего - ничего? за границу не пустили, опытом путешествия не заинтересовались, а не собирал метеорологические данные, потому что никто в него не верил - как же, какой-то самоубийца будет лавры пожинать, а не мы, ученые мужи, полярники на ледоколах. тот же Евгенов почему не дал поручение? а может и дал - кто знает?

А вообще - пусть спасибо скажет, что не расстреляли, как того камчатского краеведа П. Т. Новограбленова в 1934-м, правда, Cobra?

:) Если бы хотел перейти границу - перешел бы, если бы хотел передать опыт путешествия с велосипедом - передал бы, вместо баек пустых им рассказанных, данные если бы хотел - собирал бы и записывал. Бродяжничал он, зачем ему все это? Ему бы сказку поинтереснее рассказать, чтобы покормили нахаляву. Зачем в остальном напрягаться?
Неее, не герой. :|)

Кстати, а за границей тоже совок был? Бесплатно кормили?

Вот и меня все подмывало спросить, а КАК он собирался без денег и без знания языков по заграницам путешествовать? Может сам понял , что там халявы не будет и придумал, что не пустили? С Чукотки до Аляски всего 4 км...По льду, темной ночью, на велике...Да раз плюнуть для него было. Местные чукчи постоянно на Аляску ездили до войны к родственникам.

Цитата сообщения от cobra отправленного 25 Мар, 2010 в 18:41

Вот и меня все подмывало спросить, а КАК он собирался без денег и без знания языков по заграницам путешествовать?

А вот так

Цитата сообщения от m0ab отправленного 29 Мар, 2010 в 00:41

Цитата сообщения от cobra отправленного 25 Мар, 2010 в 18:41

Вот и меня все подмывало спросить, а КАК он собирался без денег и без знания языков по заграницам путешествовать?

А вот так

Да, где-то год назад я видел эту заметку.

Но - смотрим внимательно -

был владельцем ресторана в Софии (судя по кириллическому шрифту на вывесках и солидному виду Ли это фото ещё с тех времён). Потом всё продал, за эти деньги и путешествует, время от времени подрабатывая поваром в китайских ресторанах мира

У Травина, в отличие от китайца, денег не было, была бумажка, согласно которой его должны кормить на факториях (читаем Итина). Но бумажка эта, ежику понятно, в Америке не действовала бы. И лекции о своем путешествии он тоже не мог бы читать - языков не знал.

В принципе, мужик здоровый, грузчиком бы взяли... хотя, с другой стороны, в Америке в то время как раз началась Великая депрессия и дофига было своих безработных...

Цитата сообщения от nicolaich отправленного 29 Мар, 2010 в 08:25

У Травина, в отличие от китайца, денег не было, была бумажка, согласно которой его должны кормить на факториях (читаем Итина). Но бумажка эта, ежику понятно, в Америке не действовала бы. И лекции о своем путешествии он тоже не мог бы читать - языков не знал.

В принципе, мужик здоровый, грузчиком бы взяли... хотя, с другой стороны, в Америке в то время как раз началась Великая депрессия и дофига было своих безработных...

Князев и Фрейдберг как-то все же проехали кругосветку. Хоть им деньги подкидывали спонсоры время от времени. Я, кстати, почти уверен, что если это путешествие было на самом деле - то Травин вдохновлялся именно им, хотя ни словом не обмолвился об этих товарищах.

И, кстати, данные об их километраже более похожи на кругосветные, чем знаменитые травинские "85 000" - вот наш современник, велопутешественник Сергей Лыжин прошел в 1999-2000 по маршруту Таллин - Магадан - Сиэттл - Нью-Йорк - Лиссабон - Таллин 28 000 км. Жаль, сайт его заброшен - но Лыжин по-прежнему в добром здравии

Приехали из Псковского музея.
Много интересных новостей и сильных впечатлений.
Надо как-то собраться с мыслями...

С другой стороны, смотрю - здесь все тот же дурдом. Граждане упражняются в том, чтобы посмачнее плюнуть, побольнее ткнуть. Вот интерес в жизни...
Судя по счетчику сообщений, тема популярна. За первую неделю после ее реинкарнации (после находки очерка Итина), вышла на 3-ее место в форуме по числу ответов. Перед ней только темы, которые стартовали аж в 2004 и 2005 годах. По росту счетчика можно сообразить, что читает ее не менее 300 человек.

Однако отписываются лишь тролли.
Честно говоря, жутко устал от такого круга общения.
Если кому-то (кроме нас с m0ab) тема важна и интересна, напишите, пожалуйста.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 29 Мар, 2010 в 14:17

Если кому-то (кроме нас с m0ab) тема важна и интересна, напишите, пожалуйста.

Важна и интересна.
Слежу за находками с большим интересом.
Сам не отписываюсь, потому что добавить мне нечего - ваша с m0ab-ом обстоятельность и скрупулезность поражают :)

Правда, Shoorik, Вы же анонсировали поездку в Псков давно. Конечно всем, кто читает тему интересно что Вы увидели. Переписывали ли регистратор. Да и вообще наверняка у Вас теперь сложилось комплексное видение пути Травина.