Bikepacking - кто что использует(хотелось бы выслушать практиков)

все же от барахла зависит, повторим в сотый раз

это я понял и этот вопрос для себя закрыл. барахло под конкретную поездку разное может быть, потому два баула по 30л на задний багажник оставляю. перед будет грузиться уже по удобству или по остатку. потому вопрос исключительно в управляемости. теоретически на вилке ниже центр тяжести и должно быть лучше. но мало ли еще какие нюансы на практике всплывают. потому и уточняю заранее.
выглядит сумочка класс!

вот чего бы я точно не рекомендовал делать, так это выстраивать в голове чоткие схемы. с вероятностью 100% что-то окажется лишним, избыточным, что-то неудобным. я бы вообще для начала взял комплект передних сумок на багажник 2Х10-12, герму колбасу на 20 литров взад и что-то на руль для быстрого доступа. 45 литров, для начала этого хватит. и потом пригодится. а если барахло не влазит, то значит с него и начать, менять на компактное. в крайнем случае докупил бы еще передних взад. вот тода получится хорошая развесовка. единственный минус только перенос когда сумки надо обязательно снимать. но фишка в том, что для просто переноса их снимать не надо, велик с развесовкой поднимается одной рукой. но опять же, все эти схемы хорошо работают когда вес барахла до 15кг максимум, а лучше еще меньше. стоит что-то перегрузить и все летит к чертовой бабушке. перед кг 7-8, зад кг 4-5, 3 литра воды на раму - это работает. перед 12, зад 15 - треш и угар. а с виду вроде одинаково )

так четкая схема уже вполне отработана. два баула на багажнике вмещают всё на все случаи жизни в пределах беларуси. удобно снимаются при погрузке в поезда и собственно на стоянке. в байкпакинг я полез исключительно из-за дикой развесовки, когда в горку натурально переднее колесо отрывалось от грунта. целиком философию пакинга я принять не готов, потому задача упростилась до переноса части массы на переднюю ось. не под седло, не в раму, а на переднюю. как я понял, из более-менее объемных сумок существует всего два варианта: на руль и на вилку.
предлагаете все три сумки заиметь? но мне столько не нужно) 3кг мелких тяжелых вещей перекинуть вперед, чтобы вел стал управляться нормально - и я счастлив буду. полная масса багажа у меня за 15кг не выходит. склоняюсь к рулевой сумке, но не с боковой закруткой-колбасой, а что-то с быстрым доступом. смущает предположение, что колесо отрываться перестанет, но рулиться все равно будет хреново из-за дикой инерционности руля. в итоге променяю шило на мыло. вот этот момент хотелось бы как-то прояснить у тех, кто катается с груженым передом.

Тяжести в рамную лучше,
менее всего ощущается вес, а вот палатка ~3 кг воткнутая на руль уже влияет на управляемость и вообще ощущения при езде такие, что лучше бы там лежало менее тяжелое, сумки аля под фляги ближе к выносу или на руль самое то.

груженый перед, в районе оси кг 7-8, на руле же это будет равнозначно кг 3, спустя некоторое время, скажем от 10 минут до часа в зависимости от приобретенной ранее/не приобретенной ранее моторики, практически не сказывается на управляемости. да, появляется некий момент инертности, это предсказуемо. лихачить же на загруженном велике, ну это так себе удовольствие, больше от состояния мозгов зависит, нежели от чего-то другого. но! груженный перед дает комфорт на гравейке/расколбасике, дает стабильность на хорошем покрытии, и не дает проблем с переносом. и вот это важнее, чем скоростное прохождение синглтреков. так что да, перед надо включать в схему. более того, со временем на перед будет приходится большая часть груза, примерно 2/3.

недосказанная правда, но и не ложь. так называемая стабильность лишь на рыхлом песке, грязи, когда перегруженный перед дает типа стабильности рулю. на самом деле ты просто не можешь иначе, ты будешь ехать как каток / утюг везде с таким вариантом...
при любой неровности лучше разгружать передок именно своим телом. маневренность и управляемость лучше "унылой стабильности"...ну прямо как в нашем обществе :]
ты сам говорил, что не нужно более 40л для выездов с ночевками. а по мне и 20-30 хватит. 5кг основная снаряга. еще до 5кг еда и вода перед ночевкой.

Цитата сообщения от ев гений отправленного 23 Апр в 09:40

при любой неровности лучше разгружать передок именно своим телом.

одно дело разгрузить передок на редкой яме, другое дело ехать десятки км по гравийке, где груженый перед на широкой резине работает как амовилка. п - приоритеты.

Цитата сообщения от vosmerkin отправленного 22 Апр в 15:19

скоро будет все!

А до багажников добрался?
Ко мне для тиг сварки уже детали едут, вот раздумываю какие размеры труб брать или вобще из прутков делать...

надо трубки 8, 10 и прутки 8 по идее, прутки люминь идет, даже на стальных конструкциях. с чего хочешь начать, сталь, люминь? мне как раз нужен будет один весьма экзотический прототип, не сложный. набивай руку

Из нержавейки буду делать, для люминя слишком дорогой инструмент(для хобби) выходит.
8, 10... а вот, что лучше 6 и толщина стенок 1 или 8 и толщина 0, 5?

разгружаю перед везде где могу/нужно: бугор, камень, бревно, бордюр... а потом вслед за передним заднее поднять, чтобы не было удара в него и ж..у...и это при том, что у меня на руле обычно ничего нет, иногда 2. не встречал нормальные гравийки, грейдер г..но, в лесу корни и ямы везде после лесовозов

ittoo, про толщину стенок могу только по стальным тубусам судить, она очень тонкая. 8 - это стандарт какбэ, все крюки на сумках под эти размеры делают. где надо больше жесткости ставят 10, например на П-образной на передней таре. 6 я бы не использовал, бери 8/0.5. и пруток 12 бонки точить либо листовая 3мм. но это офтоп уже пошел жесткий. надо сворачиваться. можем потом в личке обсудить.

все ожидаемо непросто :) не знаю, как у других, но у меня необходимость резко дергать рулем в походах возникает только в одном случае - когда едешь по лесной\полевой дороге с колеей от грузовиков после дождей. и приходится периодически прыгать с центра на левый и правый борта, объезжая самые стремные лужи. с ненагруженным передним колесом эти маневры все равно тяжко выполнять. плюс на песках и грязюках действительно не имею достаточного навыка, потому руль колбасит. так что по сумме факторов я наверно готов смириться с некой инерционностью руля взамен пусть и на мнимую, но стабильность.

"груженый перед, в районе оси кг 7-8, на руле же это будет равнозначно кг 3" - я правильно понял эту фразу, что 3кг на руле на инерционность влияет как 7-8кг на вилке? то есть если на вилку повесить по 1, 5кг с каждой стороны, то я и ось подгружу, и инерционности почти не поимею?

Цитата сообщения от letaon отправленного 23 Апр в 12:23

то есть если на вилку повесить по 1, 5кг с каждой стороны, то я и ось подгружу, и инерционности почти не поимею?

нормально зафиксированных 3 кг в сумме на вилке вообще не почувствуете в плане рулежки, точнее адаптация наступит очень быстро. более того, отличие рулежки на разных пустых рулях/выносах может быть заметно больше разниться, чем на одном определенном руле/выносе пустом/3кг. ставьте вентуру и будет вам счастье )