GPS-навигаторы

сам ориентируюсь крайне не уверенно, но с техникой дружу хорошо. Плюсы ГПС на мобильном уже вкусил, хочется укусить больше
Если до условной дороги скажем 600 метров в какую-то сторону, хочется сразу знать в какую, а не ломать деревья и методом тыка))
Теоретически для определения севера по ГПС прибору надо взять 2 точки. т.е. всё зависит от точности позиционирования. Если етрахи ловят в полтора-2 раза больше спутников...
Нет ну как так можно? В бюджетном сматрфоне ни разу не заточенном под спорт или туризм, компас есть. т.е. он стоит дёшево и детальки занимают мало места. А в гармине чётко работают маркетолохи.
В теме мелькнуло минимум 3 владельца конкретного прибора. Ждуу
Любопытно. етрексы 10, 20, 30 весят по 141, 7 грамма каждый. Начинка отличается. МММ. Весовые компенсаторы? Хто-то врот, или хакер 80 лвл сможет сделать из двадцатки тридцатку? :)

Цитата сообщения от sacha отправленного 20 Дек, 2012 в 21:18

Любопытно. етрексы 10, 20, 30 весят по 141, 7 грамма каждый. Начинка отличается. МММ. Весовые компенсаторы? Хто-то врот, или хакер 80 лвл сможет сделать из двадцатки тридцатку? :)

Из 20 в 30 не интересно , а вот из 10 хотя бы 20,,,,,

Я бы сильно не расстраивался, если что.
Пользовался в свое время GPS без компаса, с плохим (двухмерным) электронным компасом, и с компасом получше.
Достаточно редко стоит задача "проснулся посреди леса и не знаю, откуда пришел и куда идти".
Добрую часть задач народно-туристского ориентирования решает сопоставление карты и предыдущего трека. Если трек сзади, можно ориентироваться по карте, не привлекая стороны света. Например, "повернуть левее на 30 градусов".
Если же ориентироваться приходится часто и это нужно делать быстро, лучше взять дополнительно хороший жидкостный (жидкостной?) компас.

У Меня и навик, и хороший компас.
На полесье компас даже не доставал, было достаточно навигатора. Даже если компас есть, лучше, есди он будет трехосевой, с компенсацией наклона. А то самый простой не сильно жизнь упрощает. Да и магнитная стрелка быстрей ворочается, чем электронная.

А е-трексы - фу-фу-фу! Глонас - тоже лажа. Америкосские спутники лучше определяются и сигнал более увереный. - это со слов товарища, который на навигаторах собаку съел и сам карты рисует, которыми вы пользуетесь (с картабай.орг)

это сброс? или у Вас акции гармина?
что не так с етрексами точнее?
Глонасс используется только в дополнение ГПС.

Цитата сообщения от sacha отправленного 21 Дек, 2012 в 15:13

это сброс? или у Вас акции гармина?
что не так с етрексами точнее?
Глонасс используется только в дополнение ГПС.

Нет, не вброс. Акций нет. Именно Гармином пользуюсь давно, еще со смартфона. Но, блин, неудобно, батареи нехватает, да и жалко телефон. Сейчас у меня Орегон 400
Кстати, на сайте гармин.бай скидки на Орегон 450.

Е-трексы - начальная модель, пластиковая коробочка с функциями ЖэПэС. Хотя, если почитать характеристики, то все они схожи, что у Е-трексов, что у Орегонов и Дакот функции одинаковые. Но почему то знающие люди предпочитают купить старенький кирпичик с кнопками - 60Сх, чем купиться на сказки маркетологов по поводу Е-трексов.
Да, они маленькие, более живучие - и всё. Это навигатор начального уровня, который может проложить маршрут или просто писать трек. 10-ки видимо только для этого и были созданы. Вы можете приехать на рыбалку, сделать отметку нужного места и через год вернуться на это место.
Это как различие в телефонах, взять нокиа 3100 или 5800. Оба звонят, оба СМС отправляют, а первый и меньше и батарею держит дольше.
Старшие модели имеют больше возможностей. Я не говорю о фотокамере, играх и прочей х-не. Их отличие в работе с треками, точками и картами. Стоит загрузить хорошую топокарту в прибор, и е-трексы начинают глубоко задумываться при отрисовке. В страших моделях можно править треки прямо в приборе, выводить на экран нужные, просмоатривать информацию, профиль. Точкам задавать разные позиции и символы, включая описание.

А глонас - это фича маркетологов. Ну да, круто, в россии свои спутники, но все равно используют америкосские, т.к. сигнал лучше и надежнее. Глонас - это ответ на американскую систему навигации, но она и в сравнение не идет с этой обширной сетью.
В то время, как у вас будет на дисплее отличный сигнал с 5-6 Жэпэс спутника, с Глонаса увереный сигнал 3-х спутников. Но отключив их, вы не увидите разницы в точности. Поэтому знающие люди не переплачивают за этот Глонас, а берут старичков, надежных и проверенных временем.

то что за границей всё лучше для некоторых все в курсе.
С чего вы взяли что ваш орегон это не такой же дешёвый, галимый, начального уровня приборчик в коробочке? Думаете, если он на 50-100 баксов дороже, то там сразу нанотехнологии по пластиком? 50-100 доплачиваются за дисплей. Не похоже на правду? Посмотрите на Монтаны и GPSMAP
Етрексы- 10/20/30 самые свежие модели. Почему бы им не быть технологичнее орегонов? Эта всё та же надёжная серия, но с современными фичами-- больше точек, больше памяти, поддержка карт, поддержка беспроводной бодяги( 30).
или до этого Гармин делал всё на совесть, а тут провёл конкурс среди маркетологов и поменял политику?
Уверен, следующие модели орегонов или дакот будут с глонассом. Спутники лишними не бывают. Думаю, отличаются только каким-нить шифрованием данных другим. Если они с этим начали работать, то впихивать будут везде. Могу предположить, что это не требует каких-либо дополнительных наворотов типа второй антены, второго приёмника сигналов и т.д. Иначе время работы было бы меньшим, а так на прежнем уровне
Ну или старые серии прикроют, и начнут новую линейку, но это вряд ли.
Похоже так у гармина: етрексы и орегоны- начальный уровень первый кнопочный, второй сенсор
Потом топают GPSMAP и монтаны как более продвинутые во всех смыслах. Причём заметно, что все кнопочные модели заточены под чисто навигацию, а сенсорные уже как современные мультимедийно-развлекательные.
Дакота судя по всему отмирает потиху. Пока держит нижний ценовой сегмент- не снимают с производства. Этакий удачный плохиш к которому привязался народ.

ПС вот был уверен что брать, а теперь одни сомненья))

Похоже так у гармина...

Не так.
Монтана весьма специфичная модель.
Кнопочные GPSMAP поставил бы в ряд наравне с сенсорными Орегонами. Уровень одинаковый, интерфейс разный. Был бы теоретиком - хвалил бы хардкор олдскул кнопки. Реально попробовал и перешел на сенсорный экран. Несмотря на большую "попсовость" интерфейса, скроллировать карту гораздо удобнее.
Дакота тоже вполне вариант, и вовсе не факт, что хуже Етрексов.
Старые старшие кнопочные модели (60csx) годные, но еще без поддержки растра.

В ГЛОНАССе особой потребности нет. Теоретически могу представить ситуацию с плохими условиями приема (каньон) и конфигурацией спутников ГЛОНАСС более удачной, чем у спутников GPS. Вот и всё.

Как-то тестил свой 30-й в густозастроенном районе рядом с высотками - 7-9 Глаонасс спутников с увереным приемом и 6 Gps, из которых уверенно принимали только 4. GPS+GLONASS - точность 3 метра, GPS - 5-7 метров. С холодного старта Етрексы вдвое быстрее Орегона определяет местоположение.
Справедливости ради стоит сказать, что ГЛОНАСС порой глючит - как то стоя у окна летел на высоте 9 км со скоростью 720 км/ч |-))
Экран у етрексов на солнце ведет себя лучше всех. Существенных функциональных отличий от 450-го орегона не нашел, мало того, ввиду скупости етрексовской инструкции изучал свой прибор по Орегону :|)
Конечно, етрекс тормозит сильнее орегона, но это плата за 20-25 часов работы откомплекта батареек.

Цитата сообщения от sacha отправленного 21 Дек, 2012 в 20:19

то что за границей всё лучше для некоторых все в курсе.
С чего вы взяли что ваш орегон это не такой же дешёвый, галимый, начального уровня приборчик в коробочке? Думаете, если он на 50-100 баксов дороже, то там сразу нанотехнологии по пластиком? 50-100 доплачиваются за дисплей. Не похоже на правду? Посмотрите на Монтаны и GPSMAP
Етрексы- 10/20/30 самые свежие модели. Почему бы им не быть технологичнее орегонов? Эта всё та же надёжная серия, но с современными фичами-- больше точек, больше памяти, поддержка карт, поддержка беспроводной бодяги( 30).
или до этого Гармин делал всё на совесть, а тут провёл конкурс среди маркетологов и поменял политику?
Уверен, следующие модели орегонов или дакот будут с глонассом. Спутники лишними не бывают. Думаю, отличаются только каким-нить шифрованием данных другим. Если они с этим начали работать, то впихивать будут везде. Могу предположить, что это не требует каких-либо дополнительных наворотов типа второй антены, второго приёмника сигналов и т.д. Иначе время работы было бы меньшим, а так на прежнем уровне
Ну или старые серии прикроют, и начнут новую линейку, но это вряд ли.
Похоже так у гармина: етрексы и орегоны- начальный уровень первый кнопочный, второй сенсор
Потом топают GPSMAP и монтаны как более продвинутые во всех смыслах. Причём заметно, что все кнопочные модели заточены под чисто навигацию, а сенсорные уже как современные мультимедийно-развлекательные.
Дакота судя по всему отмирает потиху. Пока держит нижний ценовой сегмент- не снимают с производства. Этакий удачный плохиш к которому привязался народ.

ПС вот был уверен что брать, а теперь одни сомненья))

Саша, не нужно сразу все воспринимать в штыки. У туристических Гарминов своя линейка, как и в велоцацках. Етрексы 10-20-30, Дакоты, Орегоны, Монтаны, ГПСМапы. Да, сенсорный экран - попса, за нее нужно платить деньги и жертвовать энергией. Но, блин, на сенсоре реально удобнее карту посмотреть, название точки ввести, или трека. Да, сенсорный экран немного тусклее, но приходится чем то жертвовать.
До этого пользовался Колорадо 400, древний аппарат, купил тут в барахолке. Отличная вещь! Я даже не смотрел в сторону новеньких Етрексов, купил старый кирпич. Он реально быстрее и удобнее, с большим дисплеем. А экран - просто пестня! В солнечный ден, да и просто на улице днем, пусть и пасмурным, мне совершенно не нужна была подсветка, мне хватало солнечного света. И пусть он был огромным, с роликом и джойстиком, с несуразноторчащей антеной и устаревшим процессором, но он летал по карте, и экономил батарею за счет ненужности подсветки. Его даже сравнивали с 60Сх, но серия дальше не стала развиваться.
Но я продал его, поменял на Орегон 400 по двум причинам:
1 - я не мог отобразить сразу два-три трека на дисплее, не мог задать им цвета и названия. Для меня в какой то момент это стало критично, т.к. катал обычно вне дорог, и моими дорогами в глуши лесной были именно треки.
2 - роликом очень неудобно и долго вводить названия точек и треков.
Я пожертвовал хорошим экраном и большим сроком службы от аккумов ради нужных функций.
Я не гонюсь за новинками, мне не нужна новая модель 450 или 550 с камерой, Монтана для меня большая и тяжелая. Но я хочу в будущем перейти на обычный ТФТ дисплей с кнопочным управлением.

По поводу Глонас + ЖэПэс, говорят, что от такого родства трек начинает уводить то вправо, то влево. Как в басне Крылова, один на себя тянет, другой на себя, а прибор рисует по-середине. Но не буду утверждать, я такое читал.

Если сейчас почитать обзоры и сравнения Етрексов с другими приборами, то все плюются. И чаще всего сравнивают со старинными кирпичами 60Сх, хоть они уже и сняты с производства, и прошивок под них не делают. Но ими пользуются. они неприхотливы и имеют стабильный прием и кучу дополнительных функций.

Настоятельно советую взять Орегон 450, или 400. Это золотая середина. Хотя, если цели просто записать трек и поставить пару грибных точек в лесу, Етрекса будет вполне достаточно. Если есть желание по лесам, болотам, звериным тропам и прочим дебрям, то лучше брать правильный прибор.
Кстати, в 400 компас херовый, 2d, а в 450 уже 3d c компенсацией наклона.

внесу свою лепту в обсуждение. Являюсь уже год владельцем дакоты 20, часто езжу в походах и могу полноценно рассказать про неё. Сравнивал с орегоном 450. В орегоне более кач.дисплей, но процессор тако йже как на дакоте, отсюда вследствие большего разрешения дисплея, подтормаживания по сравнению с дакотой.Это можно увидеть даже при прокрутке меню, в дакоте плавно это происходит. Если выставить на максимальную яркость, то орегон значительно ярче, но тут есть 2 НО: 1. На сколько хватит батареи. 2. Если поставить оба прибора на нулевую яркость, то ярче оказывается дакота, на ней не нужно щуриться. Да, многие скажут, что орегон достаточно хорошо показывает на солнце, но дакота всё же лучше, это и явилось также причиной покупки в пользу её. Глонасс мне был не нужен, толку с него, если и в орегон/дакота обеспечивается точность 2-3 метра на улице. Что касается практики, на деле на одном комплекте аккумов проехал пятницу, субботу, воскресение, причём с включенным без подсветки дисплеем, а в субботу и включённой подсветкой на среднем уровне. 1 ходовой день кроме субботы составлял 6-8 часов.Ездил тогда по Налибокам ночью, даже на кабанов нарвались, но это отдельная история. В машине использовал его, когда работал курьером. ! комплект батарей на 1, 5 рабочих дня не выключая его. Аккумы 2850мАн 2 штуки. В принципе, ресурс у него на данных аккумов где-то около 25 часов. При этом вы получается тот же орегон 450, но с 2.6 дюймовым дисплеем. Что касается дисплея, разрешение там небольшое, и сверхчётким его не назовёшь, но его с головой хватает для всех навигаторских функций, даже фотку рассмотреть. Если кому интересно, задавайте вопросы в личку. Могу даже выкинуть фотки. А, чуть не забыл, дакота стоила на 120 долларов дешевле, но в ней нет ненужного карабина, ещё там какой-то лабуды, которая идёт с орегоном, ну и дисплей.

+1 тоже сравнивал свою дакоту с орегоном и результаты теже \m/

Итог - пока сам не попробуешь - истины не добъешься. Кто-то там хвалил... кто-то плевался... Ну не изобрели пока универсального прибора. Важно, что тебе нужно от девайса. Все гармины хороши, "не юзал, на осуждаю" тут не катит. Саша спрашивал конкретно про компас - вывод - не сильно критично. В более-менее серьезный поход я все равно беру обычный компас - мало ли - техника имеет свойство ломаться, батаейки - кончаться. Тут вступает в свои права религия - нравиться сенсор -бери Орегон, всего 3100k сейчас, кнопки - eTerex, есть пара лишних лимонов - 62-й, очень хороший аппарат. По мне так более критично альтиметр - и высоту точнее показывает, и может работать как барометр даже при выключенном приобре. Монтана - я тут согласен с забугорными форумами - катит для мотоциклов и квадроциклов.

Цитата сообщения от grover74 отправленного 22 Дек, 2012 в 21:12

Итог - пока сам не попробуешь - истины не добъешься. Кто-то там хвалил... кто-то плевался... Ну не изобрели пока универсального прибора. Важно, что тебе нужно от девайса. Все гармины хороши, "не юзал, на осуждаю" тут не катит. Саша спрашивал конкретно про компас - вывод - не сильно критично. В более-менее серьезный поход я все равно беру обычный компас - мало ли - техника имеет свойство ломаться, батаейки - кончаться. Тут вступает в свои права религия - нравиться сенсор -бери Орегон, всего 3100k сейчас, кнопки - eTerex, есть пара лишних лимонов - 62-й, очень хороший аппарат. По мне так более критично альтиметр - и высоту точнее показывает, и может работать как барометр даже при выключенном приобре. Монтана - я тут согласен с забугорными форумами - катит для мотоциклов и квадроциклов.

+1 к grover'у , все гармины по-своему хороши, основными параметрами выбора остаются:
1.цена.
2.техническое исполнение.
доп. плюшки в бонус

сам юзаю этрекс 20- хороший прибор по нормальной цене. 30ку не брал потому, что не видел для себя применения компаса и альтиметра(зачем переплачивать?). пройти пару шагов для определения севера мне не влом(смешно даже- катить 100+км и обломиться сделать пару шагов |-)_) )
определение точной высоты в условиях равнинной Беларуси- ??? ??? ???

Делаем вывод - нужно подбирать прибор под себя.

Можно подробнее про Дакоту? У Орегонов и Дакот сенсорный дисплей. У Дакот. как оказалось, дисплей более читаемый на солнце. А как они работают с треками? Интересуюсь, потому что для меня это важно. Там можно вывести на экран сразу несколько треков, править их, менять названия и цвета и т.п.?