Безопасный проезд перекрёстков на велосипеде

Я в курсе про пьяного американского урода и что это не Беларусь.

Возможно я погорячусь, но:
Я к тому, что обычно ДТП на дороге получаются из-за неадеквата одного из участников: ехал бухой, на красный, спал, вывернул под колеса фуре, в наушниках, задумался итд итп.
У нас кол-во неадекватов зашкаливает и со стороны велосипедистов(в основном дети и бухарики на аистах), с другой стороны водители машин, с которыми в крупных городах еще туда-сюда, а в городах поменьше к наклейке "хулиган" и "бродяга" прилагается статус "King of the road".

При взаимном адеквате и велосипедистов, и автомобилистов вероятность такого слишком мала, чтобы пытаться соблюдать правила. К сожалению, у нас адеквата маловато. Даже в москве той же его больше - здесь я не езжу по дорогам без крайней надобности на то. Несмотря на то, что, к примеру, у нас в городе пропускают пешеходов, водить не умеют 80% водителей(на то есть свои причины, но мы не о них). То есть совсем: толком парковаться не могут, двигаться со скоростью потока, ориентироваться по зеркалам, смотреть не только на светофоры, но и на знаки, не вспоминать, что тебе направо, подъехав к светофору в крайней левой, не просыпать свой поворот, чтобы потом не включать аварийку и ехать задом, итд итп. Количество аварий у нас зашкаливает даже в сравнении с Украиной, где водят лихо и быстро по плохим дорогам.

Цитата сообщения от xsessive отправленного 1 Сен, 2009 в 15:52

У нас кол-во неадекватов зашкаливает....

Цитата сообщения от xsessive отправленного 1 Сен, 2009 в 15:52

К сожалению, у нас адеквата маловато. Даже в москве той же его больше

Цитата сообщения от xsessive отправленного 1 Сен, 2009 в 15:52

водить не умеют 80% водителей

Цитата сообщения от xsessive отправленного 1 Сен, 2009 в 15:52

Количество аварий у нас зашкаливает даже в сравнении с Украиной

А Вы сами адекватны? ,-)

На бироте как-то поднималась тема про безопасность транспорта велосипедного и транспорта вообще. Нарыли очень интересную статистику про транспорт в UK. (http://en.wikipedia.org/wiki/Air_safety)

Смертельных случаев на миллиард поездок
Автобус: 4.3
Поезд: 20
Фургоны: 20
Автомобиль: 40
Пешеходы: 40
На воде: 90
Воздух (самолеты): 117
Велосипед: 170 (фактически 1 из 6000000 выехавших на велосипеде оказывается мертвым)
Мотоцикл: 1640

Смертей на миллиард часов в пути
Автобус: 11.1
Железные дороги: 30
Воздух: 30.8
Вода: 50
Микроавтобус: 60
Машина: 130
Пешеходы: 220
Велосипед: 550
Мотоцикл: 4840

Смертей на миллиард километров
Воздух: 0.05
Автобус: 0.4
Железная дорога: 0.6
Микроавтобус: 1.2
Вода: 2.6
Машина: 3.1
Велосипед: 44.6
Пешеходы: 54.2
Мотоцикл: 108.9

Это я к тому, что даже там с "опупенными" велодорожками и "опупенной" культурой вождения велосипед едва ли не самый опасный вид транспорта.

Стараемся быть адекватными, уж по крайней мере.

Статистика нижеприведенная говорит лишь о том, что убиться на велосипеде проще в силу того, что велосипедист крайне хрупкая субстанция, а особенно тем, кто катается без шлемов и по дорогам.

Цифры какие-то маленькие у них там :). Убиться на велике можно и на квадрате 2х2 метра, в отличие от той же машины.

И да, в той же украинской глубинке водят гораздо аккуратнее и грамотней, по крайней мере до аварий доходит дело реже, нежели чем в нашей при безумном количестве сотрудников ГАИ на дорогах.
Про столицы - расклад похожий, поноситься любят, а аварий не сильно много. Дай у нас так носиться - вмиг бы поубивались. У нас в городе 3/4 ДТП со смертельными исходами смотрятся абсурдно - либо чел несся под 150 и не вписался в поворот(удивительно!), либо пьяный в щен с бабой на коленях, либо пешеход шел тоже в щен в тумане посреди дороги, либо что еще в таком же духе.

Отсюда вывод - либо слишком много машин, либо квалификация водителей слабая. И, кстати, я писал про регионы, потому как минск каждый день наблюдать не могу в силу ряда причин.

(Сообщаю, что сегодня стать была модернизирована.
Критики, замечания и дополнения по прежнему приветствуются)

Как человек который много колесит по городу герою Минску, отвечу как велосепидист- авто впринципе адекватны и боятся меня, больше чем я их, уступают пропускают, иногда не видят зато я их вижу и пропущаю и не одного грубого слова, правила нарушаю на 90% на Т-образных никогда не стою, на пешеходных переходах не останавливаюсь на красный, перекрёстки пересикаю, как в статье пользуясь всеми вариантами, по ситуации и самое страшное в наушниках и без шлема ах да, иногда жаль крайне редко, нарушаю скоростной режим 40. Как водитель, соблюдающий правила на 90%, меня вообще не напрегают водители на дороге(все наормально водят ну иногда ктото затупит) , а из байкеров меня напрегают только девушки с симпотичными попками- отвлекают от дороги. Хотя когдато в мои 18 кругом все были такие козлы-ы-ы-ы ездить ну ваще ни кто не умел, видимо научились за 10 лет.
Итого, статья по делу, призывает в каком русле надо включать мозги.
Авто как собака, ты его не бойся он и не укусит.

Цитата сообщения от 136 отправленного 1 Сен, 2009 в 21:34

Как человек который много колесит по городу герою Минску, отвечу как велосепидист- авто впринципе адекватны и боятся меня, больше чем я их, уступают пропускают, иногда не видят зато я их вижу и пропущаю и не одного грубого слова, правила нарушаю на 90% на Т-образных никогда не стою, на пешеходных переходах не останавливаюсь на красный, перекрёстки пересикаю, как в статье пользуясь всеми вариантами, по ситуации и самое страшное в наушниках и без шлема ах да, иногда жаль крайне редко, нарушаю скоростной режим 40. Как водитель, соблюдающий правила на 90%, меня вообще не напрегают водители на дороге(все наормально водят ну иногда ктото затупит) , а из байкеров меня напрегают только девушки с симпотичными попками- отвлекают от дороги. Хотя когдато в мои 18 кругом все были такие козлы-ы-ы-ы ездить ну ваще ни кто не умел, видимо научились за 10 лет.
Итого, статья по делу, призывает в каком русле надо включать мозги.
Авто как собака, ты его не бойся он и не укусит.

по-разному бывает. И пьяные за рулем и трезвые. И бояться и плевать хотят. И дорогу уступают и в ухо кричат. Водители те же люди которые живут рядом с нами :).
А стараться быть адекватным это уж простите минимум даже в самом некультурном обществе 21 века.

Цитата сообщения от octa отправленного 1 Сен, 2009 в 15:36

У меня большая надежда на велодорожку вдоль Свислочи, в плане возможности быстрого и безопасного передвижения по городу :) ,

как грицо оставь надежду всяк сюда входящий (в данном случае въезжающий). езжу с работы по велодорожке (от Немиги и дальше до парка Горького (ныне Центральный детский парк)). соответственно время от 17:30 до 19:00. самое так сказать прогулочное для фсяких парочек, девочек на каблуках, групп молодежи, мамаш с колясками, папаш с детишками, бабушков с внучками и дедушков с собачкаме. и все эти граждане преспокойно прогуливают себя по велодорожке не смотря на то, что рядом для них выложена отличной ровной плиточкой широкая пешеходная часть.
Критики в свой адрес не признают, дорогу велосипедисту не уступают, собачек не прибирают, детишек за руку не берут. В итоге скорость выше 20 км/ч развивать там опасно для жизни да и не получается, ведь приходицо лавировать между постоянными хаотично меняющими направления движения пешками.
В общем песня стара как мир, просто наболело :-[

Правила знаю, но проезжаю пешеходные переходы 50/50. если переход регулируемый и не на перекрестке, то никогда не слажу. 100% слажу на дурных перекрестках, если не проезжаю их по дороге (пл. бангалор где нет светофоров). голосовал за второй вариант.

Цитата сообщения от oza отправленного 2 Сен, 2009 в 10:16

В общем песня стара как мир, просто наболело :-[

Ну вот собственно эти вопросы к велодорожке меня и настораживают. Неплохо было бы после открытия патрули ДПС устроить, что бы приучали пешеходов, скейтеров, роллеров к порядку ;D
Кстати проезжая по велодорожке возле лыжероллера меня посетила мысль о том, что на лыжероллере официально на велосипеде запрещено ездить, а на велодорожке на роликах гонять можно :-/ не порядок 8)

ЕМНИП, по ныне действующим правилам велодорожек как отдельной сущности в РБ практически нет.

Т.е. формально они есть и обозначаются специальным образом, но по правилам пешеходы имеют право передвигаться по велодорожкам, а велосипедисты имеют право передвигаться по тротуарам.

Так что существенной разницы между велодорожками и тротуарами нет.

Макс, ты же знаешь как мы с Саней ездим. Правила знаем, но соблюдаем по обстоятельствам.

А вообще я уже закалибался водилам непреличные жесты показывать, еду никого не трогаю, гудят с зади, хотя валю под 50 и еще поток обгоняю. :]

Самые опасные места - это перекрестки, особенно когда хочешь на уже мергающий зеленый свет проскочить, уже два раза попадал в очень неприятные ситуации, теперь зарекся. Если вижу, что замергал за 10-20 метров до перекрестка начинаю сразу тормозить, и дело не в том, что боюсь не успеть, а что какой-нибудь водила решит уже стартовать не дождавшись свого сигнала, разное бывает. Еше водилы очень любят подрезать, когда им на право поворачивать надо, недавно чуть не влетел в одного, подрезал и решил припорковаться за двадцать метров от меня, а я летел 40, пока нажал на тормоз, пока вел затормозил, осталось сантиметра 2 до его заднего крыла, аж велик подскочил, материться не стал, просто поехал дальше, хотя можно было и высказать ему все что я о нем тогда подумал.

p/s/ ездить конечно страшновато, когда машин много, особенно в час пик, но велодорожек практически нету. а если есть, то по ним куда менее безопаснее ездить, чем по дороге. На ул. Кунцевщина сделали - руки оторвал бы, через каждые 150 метров бордюры высотой сантиметров 15, как по ним ездить на шоссере?

Цитата сообщения от станислав отправленного 5 Сен, 2009 в 03:18

хотя валю под 50 и еще поток обгоняю. :]

монстры :o

Цитата сообщения от rossa2005 отправленного 1 Сен, 2009 в 16:48

Цитата сообщения от xsessive отправленного 1 Сен, 2009 в 15:52

У нас кол-во неадекватов зашкаливает....

Цитата сообщения от xsessive отправленного 1 Сен, 2009 в 15:52

К сожалению, у нас адеквата маловато. Даже в москве той же его больше

Цитата сообщения от xsessive отправленного 1 Сен, 2009 в 15:52

водить не умеют 80% водителей

Цитата сообщения от xsessive отправленного 1 Сен, 2009 в 15:52

Количество аварий у нас зашкаливает даже в сравнении с Украиной

А Вы сами адекватны? ,-)

На бироте как-то поднималась тема про безопасность транспорта велосипедного и транспорта вообще. Нарыли очень интересную статистику про транспорт в UK. (http://en.wikipedia.org/wiki/Air_safety)

Смертельных случаев на миллиард поездок
Автобус: 4.3
Поезд: 20
Фургоны: 20
Автомобиль: 40
Пешеходы: 40
На воде: 90
Воздух (самолеты): 117
Велосипед: 170 (фактически 1 из 6000000 выехавших на велосипеде оказывается мертвым)
Мотоцикл: 1640

Смертей на миллиард часов в пути
Автобус: 11.1
Железные дороги: 30
Воздух: 30.8
Вода: 50
Микроавтобус: 60
Машина: 130
Пешеходы: 220
Велосипед: 550
Мотоцикл: 4840

Смертей на миллиард километров
Воздух: 0.05
Автобус: 0.4
Железная дорога: 0.6
Микроавтобус: 1.2
Вода: 2.6
Машина: 3.1
Велосипед: 44.6
Пешеходы: 54.2
Мотоцикл: 108.9

Это я к тому, что даже там с "опупенными" велодорожками и "опупенной" культурой вождения велосипед едва ли не самый опасный вид транспорта.

Нда статистика... лет 5 назад я както посмотрел передачку про велокурьеров всего мира, вот там была показана "культура вождения" причём не СТАТИСТИЧЕСКАЯ. Велосипедистов ни где не любят и не уважают, в НьюЁрке ваще война между велосами и водятлами автобусов, хотя даже там доказано, что велокурьер доставит быстрее посылку, чем на машине и вел по правилам приравнен к автотранспорту( в смысле приоритетов проезда и прочего)
P.S. А если Вам так страшно сидите дома, хотя и там естьМИКРОБЫ ,-)

Цитата сообщения от rossa2005 отправленного 1 Сен, 2009 в 16:48

Нарыли очень интересную статистику про транспорт в UK. (http://en.wikipedia.org/wiki/Air_safety)

Ну ты сравнил нас с Великобританией, со страной, где идет пропоганда внедрения экологически чистого транспорта, и созданы все условия для велосипедов. У нас для водил велосепедист - это как Малахов на 1 канале, все время раздрожает, а убить нельзя.
Я думаю у нас статистика куда хуже будет, не забывай сколько у нас пьяных водил ездит, их сажать сразу на года 3 надо, думаю в Англии так и делают. Вообщем, когда я выезжаю в город, то это точно не 1:6000000, максимум 1:10000 %-P

Цитата сообщения от miкола отправленного 2 Сен, 2009 в 15:22

но по правилам пешеходы имеют право передвигаться по велодорожкам...

Пешеходы имеют право передвигатся по велодорожкам только при отсутствии рядом тротуара. Возле нашей знаменитой велодорожки всегда есть тротуар насколько я помню, так что.. Я думаю после 12го сделаем акцию по проутюживанию велодорожки и очистке ее от постороннего элемента. Все таки единственная настоящая вело в пределах города -)