Безопасный проезд перекрёстков на велосипеде

Цитата сообщения от станислав отправленного 5 Сен, 2009 в 03:18

Макс, ты же знаешь как мы с Саней ездим. Правила знаем, но соблюдаем по обстоятельствам.

Соблюдаете наверное только красный свет. Остальное 50/50, то есть как получится... элементарная осторожность при вождении ниже среднего. С вами опасно кататься потому, что своей ездой провацируете других к неосторожным дейсвтиям на дороге.

Когда ты летишь, главное не счелкать ртом, и необходимо быть немного наглым и решительным. Важно еще расчитывать свои возможности, не уверен не суйся. Невнимательность и нерешительность - 99 % причин свех аварий и повреждений.

На дороге я предельно внимателен и решителен, при этом четко понимаю, что можно нарушить, а что нельзя и отдаю себе отчет. Мне под колесами что-то нехочеться оказаться. А правила - это не самое главное, ты думаешь водилы ездят по правилам? Знать их конечно надо, но руководствоваться нужно по обстоятельствам. Иногда бывать такие ситуации, что в жопу правила, попробуй поезди на Бангалор в час пик. :o

Лично я езжу и буду ездить по дорогам, а лучшая для меня безопасность - это когда улица свободна, когда в потоке - шанс есть всегда :-X

Водилы тоже борзые, едут на тебя в наглую, хоть и едешь на зеленый.

Не всегда водилы не правы... даже, когда , очевидно , кажется, на первый взгляд, что водила мудак.
Вот пример.

Еду я по тротуару, много народа не проехать, выезжаю аккуратно на дорогу, занимаю своё место у бордюра и еду в правом ряду. На встрерчу водила - прёт на меня по встречной (едет аккуратно и медленно, в прочем, как и я), я у него спрашиваю: мол совсем совесть потеряли, по встречной едите?, а он отвечает - "на знаки смотри" и уехал.....
...
Я посмотрел на знаки и разобрался .. водила ехал всё правильно по дороге с односторонним движением в своём направлении, а я мудак оказался на встречной... просто когда я съезжал на дорогу в месте где мне захотелось, не было знака "въезд запрещён", и там его и не должно было быть...

Так что, даже когда кажется, что водила мудак - стоит очень хорошо подумать и разобрать...

Могу ещё один пример привести очень доходчивый на эту же тему...если кто желает - не поленюсь опишу...

Цитата сообщения от станислав отправленного 5 Сен, 2009 в 12:04

Цитата сообщения от rossa2005 отправленного 1 Сен, 2009 в 16:48

Нарыли очень интересную статистику про транспорт в UK. (http://en.wikipedia.org/wiki/Air_safety)

Ну ты сравнил нас с Великобританией.....

Вы как то неправильно поняли мой пост. Суть его проста. Везде, даже в “супер” благополучных странах велосипед - это ТС повышенной опасности. Смертность одна из самых высоких. Не имеет значения, где Вы находитесь в РБ, UK или в Африке, безопаснее от этого велосипед не становится.
Пассивная безопасность “ездуна” на велосипеде = 0, а это значит что его (“ездуна”) безопасность зависит только от его навыков управления велосипедом и опыта перемещения по дорогам (ну и самую малость от удачи).

ИМХО, единственный способ снизить кол-во ДТП с участием велосипедистов в РБ, это - Запретить движение по дорогам общего пользования велосипедистов без водительского удостоверения, любой категории (исключение сделать для воспитанников вело школ, сопровождаемых тренерской техничкой). Всем остальным на тротуар, вело-дороги, лес.

Человеку, который ни разу не объезжал за рулём авто велосипедиста, очень трудно понять как надо ехать так что бы это было безопасно.

Цитата сообщения от rossa2005 отправленного 7 Сен, 2009 в 18:04

Не имеет значения, где Вы находитесь в РБ, UK или в Африке, безопаснее от этого велосипед не становится.

Имеет значение. В англии на велосипеде будет ездить безопаснее чем у нас в абсолютном смысле. А вот если речь идет от относительных цифрах - тогда да, велосипед более опасен.

ИМХО, единственный способ снизить кол-во ДТП с участием велосипедистов в РБ, это - Запретить движение по дорогам общего пользования велосипедистов без водительского удостоверения, любой категории (исключение сделать для воспитанников вело школ, сопровождаемых тренерской техничкой). Всем остальным на тротуар, вело-дороги, лес.

... именно поэтому такой способ снизить аварийность никогда не будет принят.

Цитата сообщения от rossa2005 отправленного 7 Сен, 2009 в 18:04

...
ИМХО, единственный способ снизить кол-во ДТП с участием велосипедистов в РБ, это - Запретить движение по дорогам общего пользования велосипедистов без водительского удостоверения, любой категории (исключение сделать для воспитанников вело школ, сопровождаемых тренерской техничкой). Всем остальным на тротуар, вело-дороги, лес. ...

интересно, а почему бы не ограничить движение частного автотранспорта по дорогам? Ведь это позволит снизить число ДТП не только с велосипедистами, но и с пешеходами, а также и между авто... Плюс откуда такие привилегии спортсменам, которые на время гонок и так перекрывают движение на дороге, а тренироваться можно и на стадионе, а не на МКАДе (ну разве что голова закружиться может)... Это также как разрешить ездить по дорогам только стритсракерам - остальные могут и без этого обойтись.

Цитата сообщения от rae отправленного 7 Сен, 2009 в 18:41

интересно, а почему бы не ограничить движение частного автотранспорта по дорогам? Ведь это позволит снизить число ДТП не только с велосипедистами, но и с пешеходами, а также и между авто...

• вообще-то мы о велосипедистах говорили. ;)

  Цитата сообщения от rae отправленного 7 Сен, 2009 в 18:41

Плюс откуда такие привилегии спортсменам,

• это не привилегия, это перенос ответственности на тренера в техничке.

  Цитата сообщения от rae отправленного 7 Сен, 2009 в 18:41

Это также как разрешить ездить по дорогам только стритсракерам - остальные могут и без этого обойтись.

• а давайте по серьёзнее.

Цитата сообщения от rossa2005 отправленного 7 Сен, 2009 в 18:04

ИМХО, единственный способ снизить кол-во ДТП с участием велосипедистов в РБ, это - Запретить движение по дорогам общего пользования велосипедистов без водительского удостоверения, любой категории (исключение сделать для воспитанников вело школ, сопровождаемых тренерской техничкой). Всем остальным на тротуар, вело-дороги, лес.

Ну хватил. Этого никогда не будет. Очень много людей ездит на велосипедах в сельской местности и маленьких городах. И не имеют альтернатив. Такой подход сильно по ним ударит. У нас не принято обижать электорат.

А вот в Минске такой подход могут применить.

Тогда толпы необученных велосипедистов будут гонять по тротуарам и переезжать переходы.
Еще вопрос, что хуже для водителей.

Водители, с правами в кармане, с обучением за спиной, со знанием пдд, если сами не катаются на велике(90%), имели всех нас велосипедистов в разных позах много раз. Средний водитель с радостью переехал бы вас и утопил бы в придорожной луже. Велотрусы, бритые ноги, шлем-"орех" и очки с оранжевыми стеклами усиливают это желание примерно в 3 раза. И с этим спорить бессмысленно.

Могу описать не один случай, когда ПЕРЕХОДИШЬ дорогу с велом на стремном нерегулируемом переходе, а тебя чуть ли не давит машина, гонящая километров 80. А когда ты оборачиваешься в ее сторону с фалломорфировавшей рожей, из окна пассажирского на тебя смотрит жест со средним пальцем.
У нас в городе, в частности, если я вижу чела на велике, рассекающего по дороге, это либо шоссер, либо дедушка какой, едущий со строительного рынка с какой-нибудь двухметровой доской. Ну и у кого из них требовать права??? И кого из них загнать на тротуар(с мамами и детишками)?

Вместо того, чтобы запрещать велосипедистам ездить по обочинам лучше бы форсировали вопрос с выдачей прав скутерастам.
И как показывает опыт советской медицины - запрещать это далеко не лучшая политика. А то это похоже на разговор фурщиков:

- пля, задолбали эти "В"-шники, лохе какие-то. Один подрежет, другой выедет навстречу рядом.
- ага, и не говори. х**и им, ониж не знают, че такое 20т груза за спиной
- а еще у меня сам мурзик столько же весит в довесок
- во, точняк, надо запретить ездить по трассам тем, у кого нет "Е"
- ага, или "С" хотя бы. А в городе пусть че хотят, то и творят
- угу. ну че, еще по одной?

Бред. Единственный способ снизить ДТП - строить гребаные велодорожки. А по проезжей части(обочине) разрешить ездить только при отсутствии оной(собсно, о чем и гласят пдд). От этого решения, в отличие от всех остальных, плохо не будет никому и ничьи интересы(кроме бюджета) затронуты, в плохом смысле этого слова, не будут.

Цитата сообщения от xsessive отправленного 8 Сен, 2009 в 09:55

Бред. Единственный способ снизить ДТП - строить гребаные велодорожки. А по проезжей части(обочине) разрешить ездить только при отсутствии оной(собсно, о чем и гласят пдд). От этого решения, в отличие от всех остальных, плохо не будет никому и ничьи интересы(кроме бюджета) затронуты, в плохом смысле этого слова, не будут.

Нет. Просто запретить частным машинам ездить по дорогам в период с апреля по октябрь. Только грузовые и общественный транспорт оставить. И все вопросы решаться. И поверьте ДТП не только снизяться, а почти прекратятся.

Цитата сообщения от rossa2005 отправленного 7 Сен, 2009 в 18:04

Цитата сообщения от станислав отправленного 5 Сен, 2009 в 12:04

Цитата сообщения от rossa2005 отправленного 1 Сен, 2009 в 16:48

Нарыли очень интересную статистику про транспорт в UK. (http://en.wikipedia.org/wiki/Air_safety)

Ну ты сравнил нас с Великобританией.....

Вы как то неправильно поняли мой пост. Суть его проста. Везде, даже в “супер” благополучных странах велосипед - это ТС повышенной опасности. Смертность одна из самых высоких. Не имеет значения, где Вы находитесь в РБ, UK или в Африке, безопаснее от этого велосипед не становится.
Пассивная безопасность “ездуна” на велосипеде = 0, а это значит что его (“ездуна”) безопасность зависит только от его навыков управления велосипедом и опыта перемещения по дорогам (ну и самую малость от удачи).

ИМХО, единственный способ снизить кол-во ДТП с участием велосипедистов в РБ, это - Запретить движение по дорогам общего пользования велосипедистов без водительского удостоверения, любой категории (исключение сделать для воспитанников вело школ, сопровождаемых тренерской техничкой). Всем остальным на тротуар, вело-дороги, лес.

Человеку, который ни разу не объезжал за рулём авто велосипедиста, очень трудно понять как надо ехать так что бы это было безопасно.

Другая сторона медали: всем водителям которые не откатали на велосипеде, например, более 10000 км не разрешать ездить по дорогам (в лес :-) ) Исключение сделать профессиональным водителям, но только с мигалкой и машиной сопровождения ;D

Цитата сообщения от xsessive отправленного 8 Сен, 2009 в 09:55

Бред. Единственный способ снизить ДТП - строить гребаные велодорожки. А по проезжей части(обочине) разрешить ездить только при отсутствии оной(собсно, о чем и гласят пдд). От этого решения, в отличие от всех остальных, плохо не будет никому и ничьи интересы(кроме бюджета) затронуты, в плохом смысле этого слова, не будут.

• Ну вот, а говорите: ###### Цитата сообщения от xsessive отправленного 8 Сен, 2009 в 09:55

Стараемся быть адекватными, уж по крайней мере.

• "спакайней". :)

Вот если без эмоций взглянуть на цифры и факты ещё раз. Помогли, например Англии развитые велодорожки и пр. сооружения для велосипедистов? Скорее нет, чем да. Вероятно, смертей стало меньше, но принципиально ничего не изменилось. Смертность вело транспорта одна из самых высоких. Не в дорожках дело.

Цитата сообщения от xsessive отправленного 8 Сен, 2009 в 09:55

От этого решения, в отличие от всех остальных, плохо не будет никому и ничьи интересы(кроме бюджета) затронуты, в плохом смысле этого слова, не будут.

– Знаете что на это скажет обычный чиновник? “А не дофига ли почестей?” – вот что он скажет. И будет прав, т.к. есть куча других гораздо более важных социальных проектов.
Скромнее надо быть.

Цитата сообщения от rossa2005 отправленного 8 Сен, 2009 в 10:46

Цитата сообщения от xsessive отправленного 8 Сен, 2009 в 09:55

Бред. Единственный способ снизить ДТП - строить гребаные велодорожки. А по проезжей части(обочине) разрешить ездить только при отсутствии оной(собсно, о чем и гласят пдд). От этого решения, в отличие от всех остальных, плохо не будет никому и ничьи интересы(кроме бюджета) затронуты, в плохом смысле этого слова, не будут.

• Ну вот, а говорите: ###### Цитата сообщения от xsessive отправленного 8 Сен, 2009 в 09:55

Стараемся быть адекватными, уж по крайней мере.

• "спакайней". :)

Надо. Просто хотелось обратить внимание на то, что мыслим штампами. Если ТС, то только личный автомобиль, а то, что от него в целом вреда поболее чем пользы этого никто не видит. Это как с сигаретами - зло, а курят многие и государство их продает без всякого зазрения совести. :(

Цитата сообщения от rossa2005 отправленного 8 Сен, 2009 в 10:46

Знаете что на это скажет обычный чиновник? “А не дофига ли почестей?” – вот что он скажет. И будет прав, т.к. есть куча других гораздо более важных социальных проектов.
Скромнее надо быть.

А знаете почему? Потому, что чиновника не касаются любые проблемы кроме его личных. Так что проблема действительно не в велодорожках