Минская велодорожка. Впечатления, отзывы, замечания...

Цитата сообщения от kvert отправленного 25 Июн, 2012 в 21:16

Эй-эй шахматист, не на одну цифру ведь надо обращать внимание. Глянь ещё на цифру сколько ДОЛЖНЫ другие страны США, а сколько должны Беларуси. Так что не надо все скидывать на злых американцев, у нас нету нормальных велодорожек не поэтому.

Ты на чыю мельницу ваду лиёш?!
Мы - цвяток надежды! Без нас яны б ужо спилися усе там. Там жа усюды гразна, цесна, людзи талкаюцца...
А у нас - душа радуецца.
Учора узяу глобус и санцыметр, памерау - йож тваю...
Аказываецца нам усё урут - мы не тольки у цэнтры европы, мы - у цэнтры мира находзимся.
Так што Беларуси усе далжны!!!

Внешний долг он только звучит страшно, на самом деле, в случае США, он говорит только о потенциале их экономики и высшем рейтинге кредитоспособности ("ААА";). Это не они берут деньги, как это происходит в случае РБ, с этим извечным выклянчиванием подачек. Это им дают деньги другие страны и финансовые учреждения, чтобы заработать на них (получить процент). Если на пальцах, то зарубежным финансовым учреждениям выгоднее вложить деньги в США и получить оттуда процент, чем заработать на них самим. Выгода в данном случае включает не только размер прибыли, но и учет рисков, а вложения в США считаются самыми надежными. Кто при этом Д'Артаньян, думаю, говорить излишне.

Крупнейшие кредиторы США - Китай и Япония. А платежи по процентам с этих инвестиций Китай перевозит в ЗВР. Россия вроде бы на восьмом месте, тоже хранит свои резервы у вероятного противника. Экономика, однако... Уж сколько прогнозируют обвал доллару. Скоро евро писец настанет, а доллар и ныне там же.

Не оффтопик:
Девушки! Если вы это читаете, узнаете себя и вам дорога жизнь, хотя бы как память! Никогда НИКОГДА не толкайте, спешившись, велосипед на мостик через лыжно-роллерную трассу ПО ВСТРЕЧКЕ. Да, да, именно ПО ВСТРЕЧКЕ. Видел уже не одну и не двух за одним и тем же занятием. В том месте скорость встречного велосипедиста нехотя достигает 40+ кмч. Что там останется от вас при столкновении даже представить страшно.

Цитата сообщения от scyld отправленного 26 Июн, 2012 в 01:11

Внешний долг он только звучит страшно, на самом деле, в случае США, он говорит только о потенциале их экономики и высшем рейтинге кредитоспособности ("ААА";). Это не они берут деньги, как это происходит в случае РБ, с этим извечным выклянчиванием подачек. Это им дают деньги другие страны и финансовые учреждения, чтобы заработать на них (получить процент). Если на пальцах, то зарубежным финансовым учреждениям выгоднее вложить деньги в США и получить оттуда процент, чем заработать на них самим. Выгода в данном случае включает не только размер прибыли, но и учет рисков, а вложения в США считаются самыми надежными. Кто при этом Д'Артаньян, думаю, говорить излишне.

Крупнейшие кредиторы США - Китай и Япония. А платежи по процентам с этих инвестиций Китай перевозит в ЗВР. Россия вроде бы на восьмом месте, тоже хранит свои резервы у вероятного противника. Экономика, однако... Уж сколько прогнозируют обвал доллару. Скоро евро писец настанет, а доллар и ныне там же.

Не оффтопик:
Девушки! Если вы это читаете, узнаете себя и вам дорога жизнь, хотя бы как память! Никогда НИКОГДА не толкайте, спешившись, велосипед на мостик через лыжно-роллерную трассу ПО ВСТРЕЧКЕ. Да, да, именно ПО ВСТРЕЧКЕ. Видел уже не одну и не двух за одним и тем же занятием. В том месте скорость встречного велосипедиста нехотя достигает 40+ кмч. Что там останется от вас при столкновении даже представить страшно.

Там народ и ездить по встречке любит

Не читал всей темы, возможно было высказано раньше, но хочу поделиться своим мнением. Вдруг на этом форуме есть человек, который возможно проектировал или каким-либо родом связан с проектированием транспортных дорог. Ведь велосипед тоже транспорт, это подтверждает не один документ. Велодорожки, чтобы в процессе движения всей этой массы, нужно проектировать только односторонними. Нужно спроектировать две велодорожки параллельно друг другу в одном направлении, с применением дорожных ограждений. Тогда отпадет наверняка: вероятность тяжёлого столкновения, количество конфликтов, нужда вообще в дорожной разметке(только в некоторых момент она понадобиться). Зато повышается удобство, а главное - безопасность. Ведь здоровье - самое дорогое, что есть. В Зап.странах это ценят больше. С такими налогами как у нас, могли бы и позаботиться о населении нашей страны, а не китайской и прочих граждан... А пещеходные дорожки заменили бы на роллерные. Нафиг там вообще пешеходы нужны. Только некоторые бегают, но можно бегать и по роллерной трассе. А пиво пить и бадяться просто так эти товарищи так там подавну не нужны. И немного же у нас людей сидит там, чтобы понять суть проблемы. У нас ток алкоголь да табак стремяться продать побольше да подороже. Всем хорошим людям удачи=)

Цитата сообщения от andrei u\. отправленного 27 Июн, 2012 в 23:19

Не читал всей темы, возможно было высказано раньше, но хочу поделиться своим мнением. Вдруг на этом форуме есть человек, который возможно проектировал или каким-либо родом связан с проектированием транспортных дорог. Ведь велосипед тоже транспорт, это подтверждает не один документ. Велодорожки, чтобы в процессе движения всей этой массы, нужно проектировать только односторонними. Нужно спроектировать две велодорожки параллельно друг другу в одном направлении, с применением дорожных ограждений. Тогда отпадет наверняка: вероятность тяжёлого столкновения, количество конфликтов, нужда вообще в дорожной разметке(только в некоторых момент она понадобиться). Зато повышается удобство, а главное - безопасность. Ведь здоровье - самое дорогое, что есть. В Зап.странах это ценят больше. С такими налогами как у нас, могли бы и позаботиться о населении нашей страны, а не китайской и прочих граждан... А пещеходные дорожки заменили бы на роллерные. Нафиг там вообще пешеходы нужны. Только некоторые бегают, но можно бегать и по роллерной трассе. А пиво пить и бадяться просто так эти товарищи так там подавну не нужны. И немного же у нас людей сидит там, чтобы понять суть проблемы. У нас ток алкоголь да табак стремяться продать побольше да подороже. Всем хорошим людям удачи=)

Нуу, щас тут налетят а) мамки с колясками, габаритами более напоминающие танк "Тигр", которым негде своих отпрысков выгуливать; б) байкеры, с мнением, что ограждения могут сыграть злую шутку, если тебе нужно будет совершить экстренный маневр, к примеру обгон/опережение некстати затормозившего/сломавшегося велосипедиста, а из-за ограждения ты не сможешь уйти на встречку, и придется нырять на обочину, и хорошо если на траву/в кусты; в) те самые алконавты с пивом и сэмками, считающие, шо они де хочут, там типа и ходют, е*а...

Цитата сообщения от andrei u\. отправленного 27 Июн, 2012 в 23:19

Не читал всей темы, возможно было высказано раньше, но хочу поделиться своим мнением. Вдруг на этом форуме есть человек, который возможно проектировал или каким-либо родом связан с проектированием транспортных дорог. Ведь велосипед тоже транспорт, это подтверждает не один документ. Велодорожки, чтобы в процессе движения всей этой массы, нужно проектировать только односторонними. Нужно спроектировать две велодорожки параллельно друг другу в одном направлении, с применением дорожных ограждений. Тогда отпадет наверняка: вероятность тяжёлого столкновения, количество конфликтов, нужда вообще в дорожной разметке(только в некоторых момент она понадобиться). Зато повышается удобство, а главное - безопасность. Ведь здоровье - самое дорогое, что есть. В Зап.странах это ценят больше. С такими налогами как у нас, могли бы и позаботиться о населении нашей страны, а не китайской и прочих граждан... А пещеходные дорожки заменили бы на роллерные. Нафиг там вообще пешеходы нужны. Только некоторые бегают, но можно бегать и по роллерной трассе. А пиво пить и бадяться просто так эти товарищи так там подавну не нужны. И немного же у нас людей сидит там, чтобы понять суть проблемы. У нас ток алкоголь да табак стремяться продать побольше да подороже. Всем хорошим людям удачи=)

проектировать пофиг, а вот строить вместо одного полотна, включающего в себя ВД в оба направления + тротуар, целых три разных полотна - раза в 2 или 2, 5 дороже, поэтому забудьте.

Сам знаю, что никто этим заниматься не будет. Хотя, посмотрим. У мне с осени нужно будет выбирать тему. Если не возьму что-то с транспортом, то попробую диплом писать на тему проектирование велодорожки или что-то в этом роде. А вообще, если люди берутся за проект и горисполкому обосновать, что так для города лучше и всё это грамотно представить, то деньги могут и появиться. А главное, факты аварий. Слышал, что появился сайт, который регистрирует велоаварии. Но всё равно, это будет считаться неофициальной статистикой, как ни крути. Что касается ограждений, тут стоит сделать так: установить их на рассатоянии 0, 4- 1, 5 м от краевой линии велодрожки. Вообще, если говорить о сейчас применяемых ограждениях там, то они второй категории. Предназначена для удерживания пешеходов. Устанавливаются 0, 3 м от края ПЧ улиц. Там они установлены по сути вдоль полотна. Документации нет, пожтому лепи как лепишь. Да и не везде они нужны. Есть около 8-9 пунктов, когда их следует поставить. На мой взгляд иногда лучше в ограждение, чем в Свислочь, или с насыпи куда нить. Вообщем, однажды изучал опыт зарубежных сран. Смотрел как это делается в Швеции, Германии, Швейцарии и Нидерландах. Если вам интересно, посмотрите тоже и вы поймёте все наши недостатки. А вообще ограждения также нужны там, где пункты притяжения пешеходов. Чтобы им меньше хотелось выйти на велодорожку. А в поле с торфяниками(грубо говоря) они там не нужны. Это было отступление. Сам я по велодорожке езжу редко, если только нужно без гемора доехать из пункта А в пункт В, которые находятся в радиусе велодороги. Ну вообщем всё.

Цитата сообщения от andrei u\. отправленного 28 Июн, 2012 в 09:34

У мне с осени нужно будет выбирать тему. Если не возьму что-то с транспортом, то попробую диплом писать на тему проектирование велодорожки или что-то в этом роде. А вообще, если люди берутся за проект и горисполкому обосновать, что так для города лучше и всё это грамотно представить, то деньги могут и появиться.

ну так делайте!
и вам профит и велосипедистам профит
если нужно, скажу куда идти изучать чертежи существующей ВД
почитайте, что есть в СНБ про ВД (ничего почти). Если грамотно сделаете диплом, можно пропихнуть и законодательно будет (по крайней мере некоторые решения). Советую сотрудничать с МВО

У нас из СНБ про велодорожки есть только СНБ 3.03.02 - 97, 98-го лохматого года...

Цитата сообщения от mi_ku отправленного 28 Июн, 2012 в 02:15

проектировать пофиг, а вот строить вместо одного полотна, включающего в себя ВД в оба направления + тротуар, целых три разных полотна - раза в 2 или 2, 5 дороже, поэтому забудьте.

И так половина дорожки запроектирована в "стесненных условиях" (судя по ширине).

Цитата сообщения от half отправленного 28 Июн, 2012 в 15:29

У нас из СНБ про велодорожки есть только СНБ 3.03.02 - 97, 98-го лохматого года...

именно

Вместо СНБ 3.03.02-97 уже как бы введён ТКП 45-3.03-227-2010 "Улицы населённых пунктов. Строительные нормы проектирования".

Цитата сообщения от vovik_elnet отправленного 28 Июн, 2012 в 16:51

Вместо СНБ 3.03.02-97 уже как бы введён ТКП 45-3.03-227-2010 "Улицы населённых пунктов. Строительные нормы проектирования".

ничего ж не поменялось кроме парочки малозначимых фраз

Цитата сообщения от mi_ku отправленного 28 Июн, 2012 в 20:08

ничего ж не поменялось кроме парочки малозначимых фраз

Кассательно велосипедной части - да.

Цитата сообщения от scyld отправленного 26 Июн, 2012 в 01:11

...
Не оффтопик:
Девушки! Если вы это читаете, узнаете себя и вам дорога жизнь, хотя бы как память! Никогда НИКОГДА не толкайте, спешившись, велосипед на мостик через лыжно-роллерную трассу ПО ВСТРЕЧКЕ. Да, да, именно ПО ВСТРЕЧКЕ. Видел уже не одну и не двух за одним и тем же занятием. В том месте скорость встречного велосипедиста нехотя достигает 40+ кмч. Что там останется от вас при столкновении даже представить страшно.

От такой "заботы" слезы благодарности наворачиваются.
Вот только один вопрос - что мешает апекс пройти с минимальной (безопасной) скоростью?