О универсальности единственно правильного типа велосипеда - ГИБРИДе.....

Вообщето для обода на 36 существуют втулки на 36 спиц, а еще существует сверлильное оборудование, а еще существуют умельцы. Да этим сейчас не пользуются, но раньше именно таким образом наш тренер в далеком прошлом усилял свои колесики собираясь в поход на Карпаты... А что, найнерский обод не встанет на гибридную раму? То, что у вас разные велы, совершенно не означает, что вы полностью знаете их возможности. Даже наоборот... Вы их просто используете по назначению. Что в принципе правильно. Но выбор этого назначения в вашем мозгу. А по сему и нет полной оценки того или иного вела. Тото вас заводит передвижение шоссера зимой по заснеженым дорогам))) Да, и про наличие моего головного мозга, судить уж не такому примитивному существу как вы...

P.S. Конечно не только от спиц зависит прочность колеса, профиль, материал, двойной обод. Да хватает сейчас выбора колес... Именно поэтому я и писал выше, что сейчас лишней заспицовкой ни кто не пользуется. Что касается маршрута, то поверьте, любой вел с шириной резины от 40, даже от 35(уже зависит от протектора) пройдет, где пройдет МТБ. Здесь уже зависит от техники езды самого ездюка. Короче, грамотный велосипедист проедет на любом байке. Буть то найнер, гибрид, или МТБ. Реальный пример- Росса. Скачет на шоссере не хуже чем на МТБ байке. Да и вообще, обращаюсь ко ВСЕМ. Ребята, может хватит... Ну когда же Вы наконец поймете, что не все люди зациклены на МТБ движении... И такими темами Вы только наоборот отталкивает от этого замечательного вида велодвижения. Я раньше хоть сам и не участвовал, но регулярно организовывал ККые покатухи с опытным велосипедистом. Но читая подобные темы, у меня например пропадает всякое желание заниматся этим в будущем. Я понимаю, что на мне свет клином не сошелся, и без меня хватает аналогичных покатух, но все же, читая такие фанатичные темы, начинает складыватся впечатление, что наверное тут не гибридоводы и шоссеры больны, а скорее наоборот... Начните же Вы уважать друг друга, велосипедисты...

Цитата сообщения от sailor отправленного 18 Янв, 2011 в 09:55

А давайте найнерские колёса в ряд с гибридными не ставить, ок? Абсолютно разные вещи.

Есть опыт. У меня, кстати, и гибрид есть.

А вот это уже интерестно. Чем найнерское колесо (не считая покрышки) отличается от гибридного? Квадратные подшипники, демонстративно пластилиновые обода и спицы из медной проволоки стыренной на АТС в 1987-м году и сборка пьяной обезьяной?

Гибрид это гибрид, а найнер это найнер.
Если , к примеру, у тебя, Вирус, простатит, а лечить будешь насморк, то все равно у тебя не насморк, а простатит. Как то так.

Цитата сообщения от отправленного 18 Янв, 2011 в 12:17

Гибрид это гибрид, а найнер это найнер.
Если , к примеру, у тебя, Вирус, простатит, а лечить будешь насморк, то все равно у тебя не насморк, а простатит. Как то так.

Гибрид по социальному воздействию сильно похож на Простатит, кстати.

Цитата сообщения от maz105 автобус с гармошкой отправленного 18 Янв, 2011 в 01:01

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 18 Янв, 2011 в 00:40

Цитата сообщения от maz105 автобус с гармошкой отправленного 18 Янв, 2011 в 00:08

А с чего Вы взяли, что Гибрид не может проехать везде? Вы попробуйте, у Вас обязательно получится)))

Да не вопрос, могу показать место))
гибрид - для тех, кто считает, что ситибайк это некруто/неспортивно и т.п....

Обязательно покажите))) А про ситибайк, както даже и не задумывался.

ЗЛ (там где открытие 10го сезона было, по трассе КК, точка самая приближенная к Уручью. Следующая дорожка - пожалуйста. попробуй проехать)
\m/

Цитата сообщения от отправленного 18 Янв, 2011 в 12:17

Гибрид это гибрид, а найнер это найнер.
Если , к примеру, у тебя, Вирус, простатит, а лечить будешь насморк, то все равно у тебя не насморк, а простатит. Как то так.

Тема отличий раскрыта не до конца в целом и отличий колес в частности. Лично мне фиолетово кто как называет мой байк. You can call me Susan if it makes you happy. Мне хватает того, что у него два колеса и они крутятся.
Год уже продолжается это вялотекущий срач, но так никто и не смог внятно сказать, чем же гордый найнер отличается от голимого гябрида. Ну кроме покрышек 2"+. С умным видом произнесенное слово "гэомэтрия" (мол, ну ты тупой - самочевидных вещей не понимаешь). Один умник сказал слово, а остальные как попугайчики повторяют. А как просишь объяснить в чем конкретно разница, так сразу все переходит в плоскость гибридиоза головного мозга.
Вот ты сам склеил чиполины, буратины и прочие чорные властелины. Настоящие найнеры - на зависть врагам. Ты вынюхал пуд карбоновой пыли. Ты мудр и авторитетен. Вот ты и объясни нам где проходит граница между гибридами и найнерами. Где та демаркационная линия? Где собаки с пограничниками?
Например - у найнера должна быть гнутая подседельная/нижняя труба (нужное подчеркнуть). У кого не так - гибриды. Или должна влазить как минимум трехдуймовая резина. Или стэндовер должен быть на уровне колена - остальные в сад.
Любая альтернативная классификация приветствуется. Например: если ты Верволк или Вирус Квартирус - значит у тебя гибрид, если ты Мамонт - значит у тебя найнер.
Go ahead.

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 18 Янв, 2011 в 13:00

Цитата сообщения от maz105 автобус с гармошкой отправленного 18 Янв, 2011 в 01:01

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 18 Янв, 2011 в 00:40

Цитата сообщения от maz105 автобус с гармошкой отправленного 18 Янв, 2011 в 00:08

А с чего Вы взяли, что Гибрид не может проехать везде? Вы попробуйте, у Вас обязательно получится)))

Да не вопрос, могу показать место))
гибрид - для тех, кто считает, что ситибайк это некруто/неспортивно и т.п....

Обязательно покажите))) А про ситибайк, както даже и не задумывался.

ЗЛ (там где открытие 10го сезона было, по трассе КК, точка самая приближенная к Уручью. Следующая дорожка - пожалуйста. попробуй проехать)
\m/

К сожалению не знаю этого места так как КК мне безразличен. Но по сезону, Во главе с Вами согласен изучить данный маршрут.

Цитата сообщения от virus quartirus отправленного 18 Янв, 2011 в 13:04

Вот ты сам склеил чиполины, буратины и прочие чорные властелины. Настоящие найнеры - на зависть врагам. Ты вынюхал пуд карбоновой пыли. Ты мудр и авторитетен. Вот ты и объясни нам где проходит граница между гибридами и найнерами.

Открою страшную тайну - ЧВ он ГИБРИД по задумке и исполнению. Именно на нем я покатвшись в 2010г по следам Наливаек, понял, что он на оффроуде не катит как горник, и на асфальте сливает шоссеру. Шоссер у меня тоже есть, как ни странно тоже пластмассовый.
Найнер от гибрида отличается так же как и гибрид от шоссера. Это же очевидно.
Если какой то велосипед ты покупаеш (или я-делаеш) как гибрид, то гибридом он и останется до самой смерти. Это как каста. Ее нельзя поменять без перерождения.
Если покупаеш найнер, то и будет он найнером. Хоть если и поставиш на него богомерзкие узкие гибридные шины.

зы - пришла на ум более правильная ассоциация - это гибрид это даже не каста, это проклятие. С проклятием либо живут (и умирают), либо снимают (продают\выбрасывают\сжигают гибрид). Проклятие нельзя чуть чуть снять и чуть чуть оставить. И тем более превратить его в благославление.

Цитата сообщения от virus quartirus отправленного 18 Янв, 2011 в 13:04

... где проходит граница между гибридами и найнерами. Где та демаркационная линия?...

Ну кагбэ на странице 8 мы с Верволком уже попытались обрисовать принципиальные различие в том, что найнер - это гоночный МТБ:

• чейнстэй у найнеров короче, чем у гибридов (лучше динамика разгона, проще оторвать переднее колесо);
• длиннее ЕТТ - ниже центр тяжести, увереннее управление;
• геометрия заточена под длинноходные вилки;
• шире расстояние между перьями и ногами вилки - всунуть резину 3.0;
  добавлю еще:
• выше кареточный узел для лучшей проходимости.

Думаю этого достаточно. Еще есть различия во всяких углах, но в этом я не силен, может кто еще добавит)

ЗЫ думаю недалеки времена, когда маркетологи придумают полноподвесный гибрид |-))

уже придумали.
даже у нас видел. но он ашанистый уж очень.

Для усиления обода насверлить в нём дырок? Вы гениальны.
Странное дело, почему в толковых гоночных агрегатах (а там нагрузки на колёса колоссальные) даже на 32 спицы уже не всегда встретишь колёса?

Это жесть. Я и не подозревал о истинных масштабах проблемы... Нужно вводить антиэпидемиальные меры.

Поднимите руку те, кто ездил (не прокатился, а именно ездил) на найнере. А теперь, кто ездил на 26" и на гибриде. Без практического опыта вкручивания на том или ином типе нельзя дать сравнительную характеристику. Только догадки, фантазии и т.п.

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 18 Янв, 2011 в 13:00

ЗЛ (там где открытие 10го сезона было, по трассе КК, точка самая приближенная к Уручью. Следующая дорожка - пожалуйста. попробуй проехать)
\m/

• Ваня если ты про спуск с корешками и серию из подъёмов/спусков далее - то это фигня, я там на циклере в той гонке ехал и не парился. Покрыхи были 35 мм, и спиц было 20 в переднем и 24 в заднем колесах.

Цитата сообщения от отправленного 18 Янв, 2011 в 13:45

Цитата сообщения от virus quartirus отправленного 18 Янв, 2011 в 13:04

Вот ты сам склеил чиполины, буратины и прочие чорные властелины. Настоящие найнеры - на зависть врагам. Ты вынюхал пуд карбоновой пыли. Ты мудр и авторитетен. Вот ты и объясни нам где проходит граница между гибридами и найнерами.

Открою страшную тайну - ЧВ он ГИБРИД по задумке и исполнению. Именно на нем я покатвшись в 2010г по следам Наливаек, понял, что он на оффроуде не катит как горник, и на асфальте сливает шоссеру. Шоссер у меня тоже есть, как ни странно тоже пластмассовый.
Найнер от гибрида отличается так же как и гибрид от шоссера. Это же очевидно.
Если какой то велосипед ты покупаеш (или я-делаеш) как гибрид, то гибридом он и останется до самой смерти. Это как каста. Ее нельзя поменять без перерождения.
Если покупаеш найнер, то и будет он найнером. Хоть если и поставиш на него богомерзкие узкие гибридные шины.

зы - пришла на ум более правильная ассоциация - это гибрид это даже не каста, это проклятие. С проклятием либо живут (и умирают), либо снимают (продают\выбрасывают\сжигают гибрид). Проклятие нельзя чуть чуть снять и чуть чуть оставить. И тем более превратить его в благославление.

Мда. Судьба, каста, проклятье. Самый аргументированный ответ на моей памяти. Спасибо - ты открыл мне глаза, пойду с горя утоплюсь в Свислочи.

Цитата сообщения от virus quartirus отправленного 18 Янв, 2011 в 13:04

... где проходит граница между гибридами и найнерами. Где та демаркационная линия?...

Ну кагбэ на странице 8 мы с Верволком уже попытались обрисовать принципиальные различие в том, что найнер - это гоночный МТБ:
[/quote]

Ну это уже хотя бы похоже на какую-то дискуссию. По поводу гоночности - тут давеча проскальзывал туринг о 29" колесах (честных, а не как у меня). На гоночный он был не особо похож. Вычеркиваем его?

Цитата сообщения от brainless отправленного 18 Янв, 2011 в 13:51

• чейнстэй у найнеров короче, чем у гибридов (лучше динамика разгона, проще оторвать переднее колесо);
• длиннее ЕТТ - ниже центр тяжести, увереннее управление;
• геометрия заточена под длинноходные вилки;
• шире расстояние между перьями и ногами вилки - всунуть резину 3.0;
  добавлю еще:
• выше кареточный узел для лучшей проходимости.

Думаю этого достаточно. Еще есть различия во всяких углах, но в этом я не силен, может кто еще добавит)

Ну вот собственно набор критериев для обсуждения. Что должны в этот момент сделать белые люди? Не правильно, не закидать какашками старого идиота (то бишь меня), а предложить провести сравнительный анализ геометрий рам с обеих сторон. Дабы иметь численные подтверждения предположениям и не быть голословными.
Как самый закомплексованный участник форума предлагаю свою шпроту 10-го года. Кто какие еще выставит кандидатуры на анализ?

Цитата сообщения от margasan отправленного 18 Янв, 2011 в 14:12

Поднимите руку те, кто ездил (не прокатился, а именно ездил) на найнере. А теперь, кто ездил на 26" и на гибриде. Без практического опыта вкручивания на том или ином типе нельзя дать сравнительную характеристику. Только догадки, фантазии и т.п.

То бишь сравнение технических характеристик уже не канает и важен только чувственный опыт?