Операция ГАИ по воспитанию велосипедистов и прочие трудности выживания байкеров на негостеприимных дорогах...

Цитата сообщения от отправленного 10 Мар, 2010 в 15:51

А я так же искренне считаю, что в городах частных автомобилей вообще не должно быть. Только общественный транспорт.

О, Ваша мечта воплощена! Нью-Йорк первое же фото, которое выдал гугл.

Цитата сообщения от отправленного 10 Мар, 2010 в 15:51

А я так же искренне считаю, что в городах частных автомобилей вообще не должно быть. Только общественный транспорт. Это и экологичней, безопасней, дешевле, логичней наконец. Личные автомобили только для передвижений между удаленными населенными пунктами.
Ни разу не встречал ситуации когда при развитом (даже при недоразвитом как у нас) общественном транспорте и фирм для грузоперевозок ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМ личный автомобиль в городе

Абсолютно полностью согласен. Но есть такая неприятная штука как объективная реальность. И в ней в Городе-Герое Минске - Столице нашей Родины полмиллиона автомобилей и количество не сокращается даже в отдаленной перспективе. Бороться с совково-мещанским менталитетом можно и нужно долго, а ездить на велосипеде с приемлимым комфортом хочется сейчас.

Цитата сообщения от virus quartirus отправленного 10 Мар, 2010 в 16:15

Цитата сообщения от отправленного 10 Мар, 2010 в 15:51

А я так же искренне считаю, что в городах частных автомобилей вообще не должно быть. Только общественный транспорт. Это и экологичней, безопасней, дешевле, логичней наконец. Личные автомобили только для передвижений между удаленными населенными пунктами.
Ни разу не встречал ситуации когда при развитом (даже при недоразвитом как у нас) общественном транспорте и фирм для грузоперевозок ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМ личный автомобиль в городе

Абсолютно полностью согласен. Но есть такая неприятная штука как объективная реальность. И в ней в Городе-Герое Минске - Столице нашей Родины полмиллиона автомобилей и количество не сокращается даже в отдаленной перспективе. Бороться с совково-мещанским менталитетом можно и нужно долго, а ездить на велосипеде с приемлимым комфортом хочется сейчас.

Ну как-то не вериться, что если велосипедистов сгонят с ПЧ и увеличат штрафы, то комфорт езды на велосипеде вырастет.
А количество авто вырастет (хотя довольно просто его сократить. Достаточно ограничить проезд через центр города на авто ) потому, что это тупо выгодно всяческим чинушам и властьпридержащим. А реальность таково, что теперь добраться на личном авто в некую часть города медленнее чем совсем недавно на общественном транспорте. Я уже не говорю про час-пик и про потраченные нервы и деньги на бензин.

Цитата сообщения от dersu_uzala отправленного 10 Мар, 2010 в 16:13

Цитата сообщения от отправленного 10 Мар, 2010 в 15:51

А я так же искренне считаю, что в городах частных автомобилей вообще не должно быть. Только общественный транспорт.

О, Ваша мечта воплощена! Нью-Йорк первое же фото, которое выдал гугл.

Это не мечта, а то как любую мечту можно испоганить :)

Цитата сообщения от отправленного 10 Мар, 2010 в 16:25

Цитата сообщения от virus quartirus отправленного 10 Мар, 2010 в 16:15

Абсолютно полностью согласен. Но есть такая неприятная штука как объективная реальность. И в ней в Городе-Герое Минске - Столице нашей Родины полмиллиона автомобилей и количество не сокращается даже в отдаленной перспективе. Бороться с совково-мещанским менталитетом можно и нужно долго, а ездить на велосипеде с приемлимым комфортом хочется сейчас.

Ну как-то не вериться, что если велосипедистов сгонят с ПЧ и увеличат штрафы, то комфорт езды на велосипеде вырастет.
А количество авто вырастет (хотя довольно просто его сократить. Достаточно ограничить проезд через центр города на авто ) потому, что это тупо выгодно всяческим чинушам и властьпридержащим. А реальность таково, что теперь добраться на личном авто в некую часть города медленнее чем совсем недавно на общественном транспорте. Я уже не говорю про час-пик и про потраченные нервы и деньги на бензин.

Да нет же. Я не про сгоняние байкеров и не про штрафы. Я про организацию НОРМАЛЬНЫХ велодорожек, а не того абсурда, который мы имеем радость наблюдать.

Цитата сообщения от virus quartirus отправленного 10 Мар, 2010 в 16:40

Цитата сообщения от отправленного 10 Мар, 2010 в 16:25

Цитата сообщения от virus quartirus отправленного 10 Мар, 2010 в 16:15

Абсолютно полностью согласен. Но есть такая неприятная штука как объективная реальность. И в ней в Городе-Герое Минске - Столице нашей Родины полмиллиона автомобилей и количество не сокращается даже в отдаленной перспективе. Бороться с совково-мещанским менталитетом можно и нужно долго, а ездить на велосипеде с приемлимым комфортом хочется сейчас.

Ну как-то не вериться, что если велосипедистов сгонят с ПЧ и увеличат штрафы, то комфорт езды на велосипеде вырастет.
А количество авто вырастет (хотя довольно просто его сократить. Достаточно ограничить проезд через центр города на авто ) потому, что это тупо выгодно всяческим чинушам и властьпридержащим. А реальность таково, что теперь добраться на личном авто в некую часть города медленнее чем совсем недавно на общественном транспорте. Я уже не говорю про час-пик и про потраченные нервы и деньги на бензин.

Да нет же. Я не про сгоняние байкеров и не про штрафы. Я про организацию НОРМАЛЬНЫХ велодорожек, а не того абсурда, который мы имеем радость наблюдать.

А откуда им нормальным взяться? Сами что ли вырастут :). А так я конечно за. Но только так чтобы можно было по ним хотя бы со средней 25-30 км/ч ездить и хотя бы чуть безопаснее чем по ПЧ.

Цитата сообщения от отправленного 10 Мар, 2010 в 16:44

Цитата сообщения от virus quartirus отправленного 10 Мар, 2010 в 16:40

Да нет же. Я не про сгоняние байкеров и не про штрафы. Я про организацию НОРМАЛЬНЫХ велодорожек, а не того абсурда, который мы имеем радость наблюдать.

А откуда им нормальным взяться? Сами что ли вырастут :). А так я конечно за. Но только так чтобы можно было по ним хотя бы со средней 25-30 км/ч ездить и хотя бы чуть безопаснее чем по ПЧ.

Ну не боги обжигают горшки, но люди. Тут уже который год выностися идея создания некоей организации лоббирующей интересы велодвижения, но воз и ныне там. И виноваты в этом в первую очередь мы сами, наша лень, нежелание высовываться, активная позиция "лесных братьев", для которых велосипед не средство перевозки собственной задницы из пункта А в пункт Б, а сугубо езды для удовольствия. Считай, что половине форума нужна возможность ездить по ПЧ, а эти ваши Б-гомерзкие велодорожки и не нужны ваще. А вторая половина в город вообще ни ногой - велосипед только для езды по пашне и пням. Вспомните все те гнобления КМ. А мы - городские матрасники в меньшинстве, да еще и пассивны.

Цитата сообщения от virus quartirus отправленного 10 Мар, 2010 в 17:08

Ну не боги обжигают горшки, но люди.

Вообще-то данная фраза очень сильно обижает горшкообжигательных богов :)

Цитата сообщения от virus quartirus отправленного 10 Мар, 2010 в 17:08

Вспомните все те гнобления КМ. А мы - городские матрасники в меньшинстве, да еще и пассивны.

городских матрасников никто не гнобит. емнип, всегда порицались методы КМ - провокация и открытый конфликт с ГАИ
"пассивны"...ммм...тоже вряд ли. думаю, большинство (как и я) справедливо полагают, что уж лучше ездить по ПЧ, чем ТАКИЕ велодорожки

Цитата сообщения от sssnake отправленного 10 Мар, 2010 в 17:58

Цитата сообщения от virus quartirus отправленного 10 Мар, 2010 в 17:08

Вспомните все те гнобления КМ. А мы - городские матрасники в меньшинстве, да еще и пассивны.

городских матрасников никто не гнобит. емнип, всегда порицались методы КМ - провокация и открытый конфликт с ГАИ
"пассивны"...ммм...тоже вряд ли. думаю, большинство (как и я) справедливо полагают, что уж лучше ездить по ПЧ, чем ТАКИЕ велодорожки

Ну так это и есть пассивность: никому не нравится качество велодорожек, но при этом никто ничего не делает. Пишите в Горремавтодор, в районные и городские администрации. Вам должны ответить, принять меры. Жалуйтесь, собирайте подписи, петиции и ультиматумы с хартиями. Где это все? Нету. Все сводится к флуду на тему "как бы мне так нарушить ПДД и при этом не поиметь анальных кар со стороны Родины". Конечно велодорожки будут рисовать по асфальту с волнением 4 балла и противотанковыми надолбами вместо понижения бордюра.

С другой стороны это дает благодатнейшую почву для нытья и ломания копий на форумах.

Цитата сообщения от virus quartirus отправленного 10 Мар, 2010 в 16:40

Да нет же. Я не про сгоняние байкеров и не про штрафы. Я про организацию НОРМАЛЬНЫХ велодорожек, а не того абсурда, который мы имеем радость наблюдать.

А здесь от государства будетодин ответ: "Мы вам построили велодорожку? Так и катайтесь по ней! Или нам все деньги из бюджета потратить на проекты и прокладку велодорожек по всему Минску?" - Вот такой печальный будет ответ...и ничего с этим не поделаешь... Такое бедное государство :(

Слушайте, а что именно вам не нравится в ПДД? С кем и с чем вы боретесь, борцы?
Если вы думаете, что ПДД РБ сильно отличаются от ПДД других стран мира - то это не так.
Вот приведите, ради бога, пример того, что конкретно вам не нравится в Правилах и что вы хотели бы изменить.
PS. Еще более странно полагать что кому-либо ВЫГОДНО, чтоб было ХУЖЕ организовано дорожное движение. Особенно чиновникам.
PPS. Это вопрос не личный, это вопрос в форум.

Цитата сообщения от dersu_uzala отправленного 10 Мар, 2010 в 20:05

Если вы думаете, что ПДД РБ сильно отличаются от ПДД других стран мира - то это не так.

В велосипедной части это так. Что с востока, что с запада. В России проезд по тротуару вообще ЗАПРЕЩЕН, с соответствующими штрафами.

Цитата сообщения от nfire отправленного 10 Мар, 2010 в 20:30

Цитата сообщения от dersu_uzala отправленного 10 Мар, 2010 в 20:05

Если вы думаете, что ПДД РБ сильно отличаются от ПДД других стран мира - то это не так.

В велосипедной части это так. Что с востока, что с запада. В России проезд по тротуару вообще ЗАПРЕЩЕН, с соответствующими штрафами.

Ну так скажите, как велосипедист, неужели Вам плохо, что в Беларуси РАЗРЕШЕНО ехать по тротуару?
Разве плохо, что я законодательно имею возможность кататься с детьми по тротуару даже по главным улицам города? Если запретить движение по тротуару, дети до 14 лет не получат вообще возможности перемещаться по городу.

Цитата сообщения от dersu_uzala отправленного 10 Мар, 2010 в 20:34

...
Ну так скажите, как велосипедист, неужели Вам плохо, что в Беларуси РАЗРЕШЕНО ехать по тротуару?
...

однако это по версии ГАИ выливается в то что мне ЗАПРЕЩЕНО ехать по ПЧ, а это уже совсем не хорошо. %-P
В частности по международным правилам (Конвенции о дорожном движении) ТС никак не должны двигаться вместе с пешеходами. У нас же ТС не должны двигаться вместе по ПЧ. А так да, ничем ПДД не отличаются.