Подвес Lapierre X-Control 310 2012 модельного года обсуждение подвески

И оно бы не работало, т.к. нет шарнира у дропаута.

эм... зачем там нужен шарнир, если весь задний треугольник жесткий?

Очередной бред, однорычажная подвеска например ГТ стремится разжаться, тем сильнее, чем меньше передняя звезда.

при чем тут размер звезды? что, при вкручивании стоя на однорычажке гт подвеска не прожимается? ;)

Практически у всех подвесов, при работе увеличивается расстояние между кареткой и задней осью.

в большей или меньшей степени, не так ли?

Теоретики такие теоретики...
Если посмотреть на расположение шарниров подвесок Trek Fuel и GF Sugar старых годов, они вообще не должны работать и просто обязаны развалиться на части при первом дропе. Однако в реальности все несколько иначе :)

Удалённый пользователь
Цитата сообщения от crazy_wader отправленного 2 Янв, 2012 в 21:11

эм... зачем там нужен шарнир, если весь задний треугольник жесткий?

Разъясняю на примере Антема, который имеет точно такую же конструкцию подвески (картинка кликабельна):

Как вы и предлагаете, фиксируем шарнир 4 (зеленый). С вашей точки зрения остается однорычажка с жестким задним треугольником.
Теперь следите за шарниром 3 (желтый), он одновременно принадлежит заднему треугольнику и линку, соединяющему задний треугольник с амортом. Задний треугольник жесткий, вращается вокруг шарнира 1 (красный). Траектория вращения обозначена красной окружностью. В то же время, линк тоже жесткий и траектория его вращения вокруг шарнира 2 (синий) обозначена синей окружность. Так вот, данная схема не будет работать, т.к. траектории вращения не совпадают. Именно поэтому нужен ещё один шарнир, около дропаута. Надеюсь так понятно?

при чем тут размер звезды? что, при вкручивании стоя на однорычажке гт подвеска не прожимается? ;)

При том, что вы не понимаете кинематику процесса.

в большей или меньшей степени, не так ли?

Именно так, кстати увеличение расстояния между кареткой и осью заднего колеса приводит к т.н. кикбэку, т.е. обратному движению педалей, при работе подвески. Так что "тягу" вам не компенсирует, а по ногам будет отдавать.

Цитата сообщения от headcrash отправленного 2 Янв, 2012 в 21:49

Теоретики такие теоретики...
Если посмотреть на расположение шарниров подвесок Trek Fuel и GF Sugar старых годов, они вообще не должны работать и просто обязаны развалиться на части при первом дропе. Однако в реальности все несколько иначе :)

Многие не понимают почему от размера звезды меняется реакция на "педаль газа". Не время вспоминать, про конструкции с гнущимися перьями

Удалённый пользователь

теоретеги, а что не качается с ходом 100-110мм

Пора отделять тему |-))

Любая подвеска качается, это факт.
Если подвеска не качается - она не работает :)

Цитата сообщения от отправленного 2 Янв, 2012 в 22:03

теоретеги, а что не качается с ходом 100-110мм

Это вопрос? Утверждение? Что это вообще?

Разъясняю на примере Антема

спасибо за обстоятельный ответ. но я не имел в виду буквально использовать то же железо, а только подчеркнуть что фишка этой подвески вероятно в нижнем шарнире. нет?

Удалённый пользователь
Цитата сообщения от никита отправленного 2 Янв, 2012 в 22:08

Пора отделять тему |-))

Любая подвеска качается, это факт.
Если подвеска не качается - она не работает :)

Цитата сообщения от отправленного 2 Янв, 2012 в 22:03

теоретеги, а что не качается с ходом 100-110мм

Это вопрос? Утверждение? Что это вообще?

вопрос, какой кантрийный подвес с ходами 90-110 имеет самую правильную подвеску

Удалённый пользователь
Цитата сообщения от crazy_wader отправленного 2 Янв, 2012 в 22:23

спасибо за обстоятельный ответ. но я не имел в виду буквально использовать то же железо, а только подчеркнуть что фишка этой подвески вероятно в нижнем шарнире. нет?

Фишка этой подвески (VPP, Maestro, X-control, dw-link и так далее по списку), в том, что можно в широких пределах изменять её характеристики, меняя точки шарниров. Вторая аналогичная конструкция - horst-link, fsr, OST и тд. Основное отличие в том, что задний треугольник жесткий. В теории это повышает торсионку. На практике всё упирается в конкретные реализации.

Цитата сообщения от никита отправленного 2 Янв, 2012 в 22:08

Если подвеска не качается - она не работает :)

Тут еще не стоит забывать про платформенные аморты. Возможность получить малораскачивающуюся, но работающую подвеску - существует.

Цитата сообщения от headcrash отправленного 2 Янв, 2012 в 23:31

Возможность получить малораскачивающуюся, но работающую подвеску - существует.

это да
но весь сыр бор ведь изза

Цитата сообщения от velomanby отправленного 24 Ноя, 2011 в 18:31

Особенности подвески в том, что она ПОЛНОСТЬЮ исключает раскачку от педалирования

Цитата сообщения от crazy_wader отправленного 2 Янв, 2012 в 19:46

надо полагать речь шла больше об ощущениях при педалировании, а не буквально о положении седла.

Цитата сообщения от отправленного 2 Янв, 2012 в 20:37

Ощущения у всех разные.

Цитата сообщения от никита отправленного 2 Янв, 2012 в 22:08

Любая подвеска качается, это факт.
Если подвеска не качается - она не работает :)

Думаю тема раскрыта.

Цитата сообщения от headcrash отправленного 2 Янв, 2012 в 23:31

Тут еще не стоит забывать про платформенные аморты. Возможность получить малораскачивающуюся, но работающую подвеску - существует.

Платформа - гипертрофированная компрессия низкоскоростного сжатия/разжатия? Или только сжатия?

Спеш эпик качается? Давайте позовем Индастриала. (я-то знаю ответ ;))

Цитата сообщения от velomanby отправленного 2 Янв, 2012 в 12:13

ДонгАндонио, X-Control не качает при педалировании и при подъездах вверх. Это проверено.
Сам катаю на такой подвеске, которая правильно настроена, и байк не качает при педалировании и при подъездах вверх.
Если у кого-либо возникают сомнения из-за постов выше относительно раскачки, добро пожаловать на тест-драйв.

Относительно картинки ДонгАндонио. Ваша картинка совершенно не отображает реальности.

Думаю, что правильно высказывать мнение о том, что вы на самом деле пробовали и ссылаться на собственный опыт, а не теории и предположения.

Четко по той же картинке видно, что байк и качаться будет достаточно средне для таких подвесов, и кикбэк у него противный, и торможение на колбасе задним колесом будет совсем неприятное - одно только уменьшение базы чего стоит...
Зато такой будет неплохо катить на спусках из-за траектории заднего колеса.

Прально Никита говорит, Спеш эпик4 тоже качается, а такой примитив в сравнении с эпиком - и подавно шатал вашу тушу...

Цитата сообщения от никита отправленного 2 Янв, 2012 в 22:08

Любая подвеска качается, это факт.
Если подвеска не качается - она не работает :)

Речь идет о качении при педалировании и подъездах вверх, так как именно такая раскачка свойственна большинству подвесов.
Неровности подвеска отрабатывает.
Прежде чем высказывать мнения стоит покатать на этой подвеске. Потому как до сих пор все подобные высказывания всего лишь предположения.