Размышления о двухподвесах...

А горизонтально расположенные аморты отрабатывают плавнее.

Бред, хуже которого я мало что слышал.

Что касается подвеско которые очень хопрошо работают - большой вопрос, что будет лучше работать и в каких условиях, FSR, ASP, DW-Link, VPP однорычажка и еще кучу всяких типов "нестандарртных" подвесок - все работают настолько хорошо, насколько вдумчиво конструкторы брались за расчет подвески.

Ты бы лучше сказал бы, для каких конкретно условий тебе подвес, и какой основной фактор выбора?
просто если у подвески отличные показатели по раскачкен, то у нее скорее всего большой кикбэк или блокирование при торможении, или хреновая жесткость, или еже какая-нить хренотень. На данный момент люди придумали только один тип подвески, которая работает мега-супер-пупер - собственные ноги.

Что касается расположения аморта, то это ровным счетом ничего, кроме балансировки, ничего не значит.
Его можно расположить хоть перед передним колесом.

единственное, что я не рекомендую брать - однолинковая однорычажка да и то в достаточно борльшом диапазоне случаев она показыывает себя лучше чем всякие хитрющие подвески.

Ну а теперь совет от меня:

Если ты хочешь, чито бы твоя подвеска действительно классно работала, то бери байк с амортизатором разработанным конкретно под определенную раму :
http://scottusa.com/gb_en/product/2454/12274/genius_10

Это скотт Джениус. Я точно знаю, что есть какой-тио варинат котрый укладывается в твой бюджет.
Есть еще конечно Specialized (точнго не помню какой) с кастомным амортом, но он точно не влезет в твой бюджет.

В принципе еще наверное Скотт Спарк, не знаю, сколько будет он стоить - сам уточняй.

Лично я бы пошел по другому пути:

1. Опренделился в каких услорвиях я буду использовать вел
2. определился бы с ходом подвески, или технологиями связанными с изменением хода (у Скотовских подвесов был хитрый аморт, позволяющий уменьшать ход наполовину или блокироваться полностью - Весчь с большой буквы.)
3. Определился бы с деньгами в которые я хочу уложиться (точно определился бы, например: 2 342 доллара)
4. Подумал бы о более дешевых агрегатах, а то и о фреймсете. что бы не геммороится а собрать кастом.

т.е. в моем случае это был бы GT Marathon sport, который бы подвергся тотальному апгрейду. Но желаемый мой уровень, это уже уровень практически гоночного агрегата с тем отступлением, что ключевые компоненты должны иметь повышенный ресурс износа и прочности. Т.е. класс оборудованя: Fox RP23, Marzocchi Marathon 200/Fox vanilla R, Shimano SLX/ Sram X7, колеса примерно Mavic Crosstrail/Eacton XC Two, палки Truvativ XR. (названия даны для примера, что бы просто показать уровень) Т.е. более крутые комполненты я бы не ставил, ведь я же не гонщик!

Цитата сообщения от hol отправленного 6 Фев, 2009 в 15:01

полноподвесного байка для повсеместного использования (эндуро, горы и участие в гонках).

"в ларек за пивом" кашерно только "ашанбайке"..
еще
"любишь гонядзе - люби и тренировадзе.." (с) (чей-то)..
по теме -смотри на мир шире! - например у Минчан были замечены:
Santa cruz blur
merida mission
gt i-drive..

Цитата сообщения от отправленного 6 Фев, 2009 в 22:24

Цитата сообщения от hol отправленного 6 Фев, 2009 в 15:01

полноподвесного байка для повсеместного использования (эндуро, горы и участие в гонках).

"в ларек за пивом" кашерно только "ашанбайке"..
еще
"любишь гонядзе - люби и тренировадзе.." (с) (чей-то)..
по теме -смотри на мир шире! - например у Минчан были замечены:
Santa cruz blur
merida mission
gt i-drive..

ну если в ларек за пивом, то надо тяжеленный подвес с ходом с обеих ситорон не меньше 200, газиками даблвайдами и прочими прибамбасами, тогда будет стильно |-)_)

Вот я вас таки читаю и удивляюсь! Специально ведь заметку сделал, что не прошу советов по выбору байка. А требуется доводы по плюсам или минусам конкретной схемы реализации РАМЫ полноподвеса от конкретного производителя. Применимость байка определил - эндуро и гонки (ну навроде наших мультиспортивных, но не гонки чемповсого уровня, где каждый грам и каждая джоуль на счету). Деньги вторичны, ибо обвес!

2 ЗABall : отличное предложение, вот и жду постов от владельцев или тех кто к этим рамам присматривается.

И еще раз про идею темы, общим мнением определить какая ж все таки схема компоновки в приведенных выше условиях является оптимальной. А насчето красоты, ну тут принцип такой:- "красиво спаянные схемы - работают, красивые самолеты - летают".

Усе, давайте по делу!

Если ты хочешь, чито бы твоя подвеска действительно классно работала, то бери байк с амортизатором разработанным конкретно под определенную раму :
http://scottusa.com/gb_en/product/2454/12274/genius_10

Это скотт Джениус. Я точно знаю, что есть какой-тио варинат котрый укладывается в твой бюджет.
Есть еще конечно Specialized (точнго не помню какой) с кастомным амортом, но он точно не влезет в твой бюджет.

Посмотрел.

4. Scott Genius. Отличается оригинальным амортом собственной разработки. Компоновка вертикальная, но уже за подсидельной трубой. Этим похоже создается довольно жесткий задний треугольник при простой схеме рычагов. Это же потребовало излома рамы. Но данный подход в целом делает пасадку байкера более агресивной за счет смещения седла назад. Т.е. рама явно для скорости. Передний треугольник имеет усиливающие наплывы в области рулевого стакана. База получилась несколько больше чем у других моделей. Это скорее всего скажется на управляемости.
   По цене явно дорого. Это получается как F-22 Raptor, а нам бы, что нить попроще типа F-35 :) Поэтому имеет смысл расмотреть Spark. Владельцы у нас есть.
   Навеска - Scott, Shimano, разные. Цена > $3500

А почему Ghost именно AMR?
Мне, например, нравятся Ghost серии RT - Actinum с люминевой рамой, Lector с карбоновой. Фактически тот же Scott Spark и по геометрии и по устройству подвески, но без переплаты за надпись Scott

Цитата сообщения от hol отправленного 7 Фев, 2009 в 00:43

Посмотрел.

4. Scott Genius. Отличается оригинальным амортом собственной разработки. Компоновка вертикальная, но уже за подсидельной трубой. Этим похоже создается довольно жесткий задний треугольник при простой схеме рычагов. Это же потребовало излома рамы. Но данный подход в целом делает пасадку байкера более агресивной за счет смещения седла назад. Т.е. рама явно для скорости. Передний треугольник имеет усиливающие наплывы в области рулевого стакана. База получилась несколько больше чем у других моделей. Это скорее всего скажется на управляемости.
   По цене явно дорого. Это получается как F-22 Raptor, а нам бы, что нить попроще типа F-35 :) Поэтому имеет смысл расмотреть Spark. Владельцы у нас есть.
   Навеска - Scott, Shimano, разные. Цена > $3500

Я таких обзоров стопиццот в час могу написать. И пользы от них будет соответственно >:[

База получилась несколько больше чем у других моделей. Это скорее всего скажется на управляемости.

Верх прозорливости и информативности! Теперь я знаю о Гениусе ВСЕ!

Автор, иногда лучше катать (а в этом случае МНОГО катать) чем писать такие шедевральные опусы. Гадание по фотографии прям. Оставь написание обзоров людям которые в теме - тому же Роману Никитину... Вот, для примера, нормальный с моей точки зрения обзор - http://twentysix.ru/?p=510

Потому, что попадают в тот ценовой диапазон, который может осилить простой белорусский фанат байков. Все что выше, это уже гонки на результат.

Цитата сообщения от отправленного 7 Фев, 2009 в 11:12

Цитата сообщения от hol отправленного 7 Фев, 2009 в 00:43

Посмотрел.

4. Scott Genius. Отличается оригинальным амортом собственной разработки. Компоновка вертикальная, но уже за подсидельной трубой. Этим похоже создается довольно жесткий задний треугольник при простой схеме рычагов. Это же потребовало излома рамы. Но данный подход в целом делает пасадку байкера более агресивной за счет смещения седла назад. Т.е. рама явно для скорости. Передний треугольник имеет усиливающие наплывы в области рулевого стакана. База получилась несколько больше чем у других моделей. Это скорее всего скажется на управляемости.
   По цене явно дорого. Это получается как F-22 Raptor, а нам бы, что нить попроще типа F-35 :) Поэтому имеет смысл расмотреть Spark. Владельцы у нас есть.
   Навеска - Scott, Shimano, разные. Цена > $3500

Я таких обзоров стопиццот в час могу написать. И пользы от них будет соответственно >:[

База получилась несколько больше чем у других моделей. Это скорее всего скажется на управляемости.

Верх прозорливости и информативности! Теперь я знаю о Гениусе ВСЕ!

Автор, иногда лучше катать (а в этом случае МНОГО катать) чем писать такие шедевральные опусы. Гадание по фотографии прям. Оставь написание обзоров людям которые в теме - тому же Роману Никитину... Вот, для примера, нормальный с моей точки зрения обзор - http://twentysix.ru/?p=510

Знаешь больше - напиши! Тем более если "МНОГО катать"-еш.
К сажалению думаю тут не найдется ни одного человека, кто бы мог дать оценку разным рамам от разных мэйкеров. Потому что никто на стольких рамах не катал. А вот думать и анализировать здесь умеют, и многие!
У Никитина как то все больше идет оценка работы подвески, при этом зачастую рама в целом проходит задним планом.
Обзор хороший, но по DH.

Цитата сообщения от hol отправленного 7 Фев, 2009 в 11:23

1 Знаешь больше - напиши! Тем более если "МНОГО катать"-еш.
2 К сажалению думаю тут не найдется ни одного человека, кто бы мог дать оценку разным рамам от разных мэйкеров. Потому что никто на стольких рамах не катал. А вот думать и анализировать здесь умеют, и многие!
3 У Никитина как то все больше идет оценка работы подвески, при этом зачастую рама в целом проходит задним планом.
Обзор хороший, но по DH.

1 Не знаю, поэтому и не пишу.
2 ... Только толку с такого анализа.
3 Никитиным интернет не ограничивается.
ИМНО имеет смысл сравнивать несколько конкретных рам для конкретного человека для конкретного стиля, а не все сразу со сферической рамой в вакуме.

Практика критерий истины!

кто бы мог дать оценку разным рамам от разных мэйкеров

ну я могу по паре жестких кой-чего рассказать объективно, отъездив на каждой сезон другой.. а толку? проецировать этот опыт тяжело - у каждого свои условия использования.. и не стоит зыбвать что все это будет касаться конкретной рамы конкретного года выпуска..

ps
конкретный пример: на smoke'06 продольная ось бонки на подседельной трубе скрещиваеться с линией подвода троса к переднему переключателю fd-m411.. был бы скажем fd-m510 - было бы почти соосно..

ну что полезные знания? разве, что при заказе титана российского кто побратит внимание.. а таких мелочей обычно как пальцев на руках в каждои случае..

pss
расскажи лучше ты, как и куда ты ездил и что не устраивает(-ло) и как и куда собираешься..

psss
обзоры, впечатления и пр. дают субъективную оценку.. почти нет ни каких физических единиц и методик испытаний.. а жаль :(

если ты веришь что твой байк катит - он будет катить! даже если это не совсем scott :D

Пока думаю над программой тестирования для Linkage. Так сказать получить описание рам в циферках.

А ездил(жу) я по нашим лесам и полям и по их горам. Больше 150 км за раз, с заплечником. Да - на гибриде, ибо скорость.

Цитата сообщения от hol отправленного 6 Фев, 2009 в 22:47

И еще раз про идею темы, общим мнением определить какая ж все таки схема компоновки в приведенных выше условиях является оптимальной.

Похоже, автор действительно хочет выбрать идеальную раму идеального года производства идеальным производителем.
И даже верит что это возможно.

Остаётся вопрос, что он хочет услышать здесь...

Цитата сообщения от hol отправленного 8 Фев, 2009 в 18:51

А ездил(жу) я по нашим лесам и полям и по их горам. Больше 150 км за раз, с заплечником. Да - на гибриде, ибо скорость.

и что в гибриде не устраивает?

Цитата сообщения от hol отправленного 6 Фев, 2009 в 22:47

И еще раз про идею темы, общим мнением определить какая ж все таки схема компоновки в приведенных выше условиях является оптимальной.

какой подвес - им только грязь у нас собирать, на длинноходовом - типа экстремала корчить, а в случае xc клоуна по классификаци Dr. Gonzo..

однозначно нужен cx! или rigid на 26" если поплужить хочеться..

Цитата сообщения от vitebsk\&\#039\;biker отправленного 8 Фев, 2009 в 19:06

Похоже, автор действительно хочет выбрать идеальную раму идеального года производства идеальным производителем.
И даже верит что это возможно.

Ну так, не зряж я люблю Don Perinion 1983 года, ибо этот год был идеальным! ;D