Выбор туристического GPS навигатора.

Цитата сообщения от engine отправленного 18 Янв, 2009 в 19:42

1)Что такое простенький кпк? Ты бы хотя бы рынок изучил, прежде чем бушевать. Специально для тебя:
http://catalog.onliner.by/pda/~fp%5Bgps%5D=1~add=0~where=actual~currency=USD~city=minsk~sort_by=price/
Самый дешевый - 350 баксов и уже с GPS.

Не изучил. Рынок КПК я представляю только в общих понятиях. Поэтому выше и спрашивал совета на модель. И дешевки я кстати не люблю. Поэтому я и написал от 450 у.е.
По вопросу. Простенький КПК в моем понимании - б/у, тактовая минимальная , наличие БТ. (то есть всего того, что нужно для запуска OziCE )

2)Забудь про антены - блютус гпс модуль вообще без антены в твоем понимании, и его обычно в кармане возят или в рюкзаке. Современные чипсеты меньше старых нуждаются в антенах.

Как это внешний модуль без антенны ? А где она в твоем понимании ?

3)Это зависит только от кривизны рук того, кто настраивает - внутренний GPS точно так же вешается на ком-порт как и внешний.

А если девайс без ОС ? ;)

5)Так, для размышления - все современные гпс для авто со встроенным приемником, а вот раньше любили делать выносной. Как ты думаешь, почему?

Без понятия. Обьясни. Чистый маркетинг на первый взгляд. В любом случае внешний гпс модуль будет в лучших условиях , чем встроенный в девайс и находящийся под крышей авто (так для справки - никакой современный чип и антенна не обеспечит прием прямого сигнала через железную крышу , так как для э/м колебаний с с длинной волны = 0.2 м это препятствие непреодолимое !!).

кста.. пример вспомнился. Читая сравнения новых etrex H и garmin 60 серии , узнаю, что они как бы держат сигнал одинаково. А в 60-х как бы старый чип и вынесенная антенна .Что я хочу сказать, не стоит так отрицать работу антенны.

Цитата сообщения от vital lvi__hant отправленного 18 Янв, 2009 в 18:21

Через пол года эксплуатации слезла боковая резиновая защита - состав которой она крепилась к корпусу превратился в клейкую желеобразную массу.

Известная проблема всех etrex.
http://gps-rus.ru/articles/news_1183550945.shtml

HCx - более новый чем просто легенд, на новом чипсете (MTK, если мне память не изменяет).

не изменяет . так и есть.
https://buy.garmin.com/shop/compare.do?cID=143&compareProduct=173&compareProduct=8701 (помечен как "High-sensitivity receiver";) и в описании есть строчка "Its high-sensitivity receiver holds a GPS signal in the toughest environments."

Цитата сообщения от отправленного 18 Янв, 2009 в 19:51

Цитата сообщения от engine отправленного 18 Янв, 2009 в 19:42

87
1)Что такое простенький кпк? Ты бы хотя бы рынок изучил, прежде чем бушевать. Специально для тебя:
http://catalog.onliner.by/pda/~fp%5Bgps%5D=1~add=0~where=actual~currency=USD~city=minsk~sort_by=price/
Самый дешевый - 350 баксов и уже с GPS.

Не изучил. Рынок КПК я представляю только в общих понятиях. Поэтому выше и спрашивал совета на модель. И дешевки я кстати не люблю. Поэтому я и написал от 450 у.е.
По вопросу. Простенький КПК в моем понимании - б/у, тактовая минимальная , наличие БТ. (то есть всего того, что нужно для запуска OziCE )

2)Забудь про антены - блютус гпс модуль вообще без антены в твоем понимании, и его обычно в кармане возят или в рюкзаке. Современные чипсеты меньше старых нуждаются в антенах.

Как это внешний модуль без антенны ? А где она в твоем понимании ? Или может чипы сами по себе работают ?

3)Это зависит только от кривизны рук того, кто настраивает - внутренний GPS точно так же вешается на ком-порт как и внешний.

А если девайс без ОС ? ;)

5)Так, для размышления - все современные гпс для авто со встроенным приемником, а вот раньше любили делать выносной. Как ты думаешь, почему?

Без понятия. Обьясни. Чистый маркетинг на первый взгляд. В любом случае внешний гпс модуль будет в лучших условиях , чем встроенный в девайс и находящийся под крышей авто (так для справки - никакой современный чип и антенна не обеспечит прием прямого сигнала через железную крышу , так как для э/м колебаний с с длинной волны = 0.2 м это препятствие непреодолимое !!).

1)Б/у кпк баксов 150-200, бу блютус гпс, еще 50-60. Так может доложить сотку и купить новый прибор гарантией и свежим аккумулятором?
2)Есть там антенна, не переживай, внутренняя. Эффективность практически одинаковая, что в кпк что во внешнем модуле. Мой 60 csx ловит так-же как и HOLUX M-1000, несмотря на антенну. Может в каких-то условиях она и даст преимущество, но я слабо представляю зачем гпс в пещере :)
3)Девайс без ос тоже вполне себе настраивается. Перемычками |-))
4)Потому что современным аппаратам выносная антенна не нужна - они умеют позиционироваться не только по прямым, но и по отраженным сигналам, что увеличивает их чувствительность в несколько раз. Поэтому у меня гармин видит спутники и позиционируется посреди комнаты. Приносили как-то заливать карты 2 автомобильных аппарата - garmin nuvi и mio, все без проблем видят спутники в комнате в метре от окна. В машине условия приема горзадо лучше чем в бетонной коробке с окном, про велик вообще не говорю. Холюкс у меня вообще жил в глубине рюкзака и наружу извлекался только для включения/выключения, что абсолютно не мешало ему позиционироваться даже в поезде.

Кстати, как вариант можешь посмотреть на автомобильные навигаторы - цены у них смешные (от 150 баксов), а большая часть представляет собой рубаные кпк на винмобайле. Небольшие танцы с бубном (с которыми лучше ознакомится до покупки - не все аппараты им поддаются) и туда вполне станет озик с картами.

Цитата сообщения от engine отправленного 18 Янв, 2009 в 20:50

1)Б/у кпк баксов 150-200, бу блютус гпс, еще 50-60. Так может доложить сотку и купить новый прибор гарантией и свежим аккумулятором?

впринципе согласен.

2)Есть там антенна, не переживай, внутренняя.

Вообще-то корпус - это и есть антенна.

3)Девайс без ос тоже вполне себе настраивается. Перемычками |-))

|-)_)

4)Потому что современным аппаратам выносная антенна не нужна - они умеют позиционироваться не только по прямым, но и по отраженным сигналам, что увеличивает их чувствительность в несколько раз.

Чувстительность приемника никак не увеличишь. Она постоянна. Есть такое явление - отражение. И связанный с ней эффект многолучевости.
ссылка
В кратце - это отрицательное явление. И вносит доп. ошибки в определение местоположение. Так что если навигатор может позиционироватся по отраженным сигналам, то точность таких местоопределений намного ниже.

Кстати, как вариант можешь посмотреть на автомобильные навигаторы - цены у них смешные (от 150 баксов), а большая часть представляет собой рубаные кпк на винмобайле.

Спасиб. Уже рассматривал данный вариант еще до создания темы. В общем - не впечатляет. Мало того , что нужно плисать с бубном вокруг софта, так еще и батарейки продумывать(там они совсем слабые штатные).

Всем спасибо. Инфы уже предостаточно в этой теме. Осталось еще только рассмотреть мне на досуге вариант КПК+внеш.модуль.

Цитата сообщения от отправленного 19 Янв, 2009 в 11:17

Вообще-то корпус - это и есть антенна.

Упалпацтол. Как это пластиковый корпус может антенной работать? Вот тебе фотка внутренностей одного холюкса, для самообразования:

Как раз чувствительность увеличить можно. Читать тут:
http://en.wikipedia.org/wiki/High_Sensitivity_GPS

Цитата сообщения от engine отправленного 19 Янв, 2009 в 16:46

Упалпацтол. Как это пластиковый корпус может антенной работать? Вот тебе фотка внутренностей одного холюкса, для самообразования:

зачем так себя травмировать ? на картинке антенна занимает почти всю площадь корпуса. И зачем придератся к словам.

Как раз чувствительность увеличить можно. Читать тут:

мы говорим о разных вещах. в ссылке кстати ни слова про чувствительность. Есть слова "to integrate weak signals to the point " за счет "use large banks of correlators and digital signal processing"
То есть в новых , так называемых "High Sensitivity GPS" захват слабых сигналов происходит за счет большого кол-во корреляторов и дополнительной цифровой обработкой.
А чувстительность приемника нельзя увеличить отраженным сигналом !!!!!!!
чувтсительность определяется почти полностью типом первого каскада во входных цепях приемника
http://cxem.net/beginner/beginner33.php

Иными словами "High Sensitivity GPS" != (не равно) высокая чувствительность приемника.

з.ы по моему пошел оффтом, предлагаю свернутся и перейти в личку ;)

К слову - если таки решишься выбрать решение на базе КПК - обращай внимание на то, будет ли работать GPS модуль при выключенном экране (либо BT-модуль, если внешний). В некоторых КПК нужно, чтобы экран был включен постоянно и это очень здорово садит батарею.

с eNGiNe согласна почти во всем, кроме маленького экрана... Меньше экран - меньше энергии расходуется. В идеале вообще как на телефоне нужен экран.

Вот если один человек сюда зайдет, то поделится мнением про использование телефона Nokia E-какой-то с внешним BT GPS, он куда экономичнее чем КПК будет

Цитата сообщения от oddentity отправленного 20 Янв, 2009 в 09:40

с eNGiNe согласна почти во всем, кроме маленького экрана... Меньше экран - меньше энергии расходуется. В идеале вообще как на телефоне нужен экран.

Важен не столько размер экрана, сколько как он сделан. Гармин живет 3 ходовых дня от комплекта батареек не только потому, что у него экран маленький, а во многом потому, что подсветка полностью выключена. С подсветкой часов 12 и ку-ку (то есть в два раза меньше). Поэтому имеет смысл смотреть на девайсы с трансфлекторным (вроде так называется) экраном. Как они работают толком не скажу, вроде на отраженном свете, но днем без подсветки показывают отлично, поэтому и экономия батарей выходит.
А чтобы видеть карту на таче в солнечный день мне приходилось выкручивать подсветку на максимум, что явно не способствует экономии заряда.
В инете читал что в кпк каждая минута работы подсветки сокращает на 10 минут время автономной работы.

все верно, подсветка сильно садит батарею, с меньшим экраном меньше требуется энергии чтобы его подсветить...

А что касается экранов - так в КПК давно уже ставят трансфлективные (на солнце он отражается), но в полном смысле этого слова трансфлективные (которые реально можно использовать без подсветки) разве что монохромные бывают (как в первых гарминах) или на цветов 16 от силы...

народ подскажите плиз что нужно знать про Bluetooth GPS приёмник?
Ну время работы+влагозащищённость эт понятно.
А вот по поводу чувствительности и других пораметрорв?

Цитата сообщения от ali отправленного 26 Янв, 2009 в 20:18

народ подскажите плиз что нужно знать про Bluetooth GPS приёмник?
Ну время работы+влагозащищённость эт понятно.
А вот по поводу чувствительности и других пораметрорв?

минимум сирф стар 3 .... а всё ост по цвету и грипсам :) т.е. по виду

знать нужно еще:
1) есть ли возможность смены батареи (в некоторых зашита намертво)
2) емкость батареи
3) как заряжается (желательно стандарт miniUSB)

Прочел и прифигел. Вы бы еще ноутбук к рулю примотали :) Гламурдяи блин. Топик то называется «Выбор туристического GPS навигатора». Для туристического приоритеты противоположны автомобильным.

А именно:

1-ое и самое главное, автономность, но под автономностью следует понимать не максимальную емкость батарей а возможность использования распространенных типов, в частности «пальчиков» АА.

2-ое влаго и ударозащищенность.

3-е габариты и вес.

А размер дисплея, количество отображаемых цветов и даже поддержка картографии – вторично. Если стоит выбор – нужно отдать предпочтение более продвинутому GPS чипсету нежели цветному дисплею или наличию карт. Карт лесов для гражданской навигации практически не бывает, а ключевые точки и (или) планируемый маршрут элементарно заливаются в самый простой черно-белый прибор перед походом.

Вот еще пару основных тезисов, переписывать лень: http://gps-club.ru/blogs/index.php?page=blog&blog=gpsforum

это все теоретические выкладки... Многие успешно применяют связку КПК+gps на практике. Автономность легко достигается применением зарядки, составленной из тех же "пальчиков" АА. Габариты и вес - смешно! Современные коммуникаторы и легче и меньше огромных гарминовских "кирпичей". Влагозащита - если в реке не купать, ничего с ним не станет.

Да, монохромный GPS даже без карты будет выполнять свои функции если проложить трек и ехать по нитке. Но это скучно и не интересно - ты даже не представляешь где ты находишься. Часто бывают случаи, когда приходится изменить проложенный маршрут - в этом случае GPS без карты просто бесполезная игрушка. Что бы ни говорили, но карта в GPS нужна и как можно более подробная.

+1 к BigVOVA

Цитата сообщения от oddentity отправленного 28 Янв, 2009 в 15:07

это все теоретические выкладки... Многие успешно применяют связку КПК+gps на практике...
и ехать по нитке.

Насчет многих - конкретные примеры в студию! Туристический GPS - это не значит только велосипедный! Как насчет горных, водных, лыжных, пеших, зимних автономных походов вдали от населенки на протяжении 1...3 недель?
Думаю, это у Вас Anneke все теоретические выкладки, основанные на небольшом опыте однодневных покатушек.