О роликах задних переключателей

pashevich
Автор
Цитата сообщения от seldon отправленного 22 Июн, 2011 в 18:37

Как предыдущий владелец, могу сказать что перед продажей всё было вымыто и отлично вращалось.

внутрь роликов залазил? =) я не мог туда набить СТОЛЬКО грязи за 100 км )
оно то пальцами вращалось и у меня хорошо при покупке. в люом случае - к тебе претензий не имею, претензии к сраму.

разведка доложила, что ролики на Риге за 40 тыщ - это те же ролики Шимановские, что в драгоне стоят 12 тыщ...по крайней мере вид 1 к 1. Завтра подъеду на Драгон померяю, нормально ли по ширине станет в переклюк.

а те, что за 85 тыщ на драгоне - это универсальные от аливии до лх вроде.

а еще в драгоне переклюковая рубашка по 2 тыр/метр, но я вам не говорил

из любопытства разобра лежащий на полочке х4. таки да... та же борода. придется точить алю втулку в нижний ролик

pashevich
Автор

Ну что ж, приступим.

Для начала – результаты разведки ситуации в магазах. За магазины считались два – рига и драгон.
На риге имелись ролики для SRAM XO, ценник чтото около 160 тыр (могу ошибаться), и шимановские ролики в пакетике по 40 тыр / штука (в каталоге райдера они совсем не такие).

ДрагонБайк:
Комплект роликов для «крутых» шиман шестисотых номеров: 85 тыр за 2 ролика.
Шимана за 12 тыр. Серая. Внимание – это нижний ролик, и там металлическая втулка и пластиковая поверхность скольжения, то есть не совсем гут.
Шимана за 15 тыр – типа верхний ролик, с металлической втулкой и металлической поверхностью скольжения. Я, разумеется, взял этот.

Под руками дома оказался еще переклюк LX, в котором предыдущий хозяин (видимо Спинор) поставил какие-то крутые ролики ВВВ на промах. К слову, крутятся они просто офигенно, хотя сам ролик уже порядком съеден.

Итак, на столе у нас 4 ролика: драгонбайк, старая аливия, срам Х4, ВВВ:

Те же ролики , только в профиль. Сразу видно, что срамовский толще, еще в магазе это видел. Об этом позже.

Посмотрим поближе на драгоновский ролик. За 15 тыр конструктив внушает доверие, даже сделаны 4 грязесборные канавки на поверхности скольжения:

Небольшое отступление. Сегодня опять снял «дурацкий» верхний ролик со срама. Вот он:

Оказалось, пластик в нем тоже неплохо покушало, но за счет металлической втулки он пока крутится нормально.

Кстати, тут объявились умельцы, которые вроде как делают иманно этот каличный ролик. Скоро узнаем, что он из себя представляет – заказал себе кустарный.

Возвращаемся к нашему новому ролику.
Для начала, раз уж разобрал, решил проверить, как он становится в деор LX. Стал вроде норм, цепь бегала свободно, переклюк переключал:


Далее предстояло поставить его в срам. Из-за разницы в ширине он стал конечно криво, ближе к наружной стороне, т.к. с внутренней на рамке есть пупырышка:

Подложил подходящую шайбочку – и вроде бы стал ровно:

В ближайшее время проведу полевые испытания, в холостую все крутится нормально.

п.с: могу конечно ошибаться, но на РИге по 40 тыр продают с виду абсолютно такие же ролики, что в драгоне за 15. чтоб убедиться конечно надо на внутренности посмотреть, а он был в пакетике....

п.п.с: закралась мысль после помирания ВВВ выковырять из них промы и вживить в шимановские за 15 тыр. получится магекруто 8)

Цитата сообщения от pashevich отправленного 22 Июн, 2011 в 14:54

Найдешь мне Х-5 за 30 тыщ - будем считать, что ты прав.

ты знаешь... пожалуй это не отмазка... (-)

pashevich
Автор

сегодня запищал купленный шимановский ролик. пришлось дать ему немножечко волшебной зеленой смазки от фута...

и параллельная проблема: болтик-ось в срамовских переклюках тоньше, чем у шиманы, из-за этого пыльники на ролике смещаются. вроде за ролик не трет. но нехорошо как-то, а колхозить проставку откровенно лень =)

А ты не колхозь проставку. А намотай на болтик полоску жести от пивной бутылки. Естественно до нужной толщины.

Цитата сообщения от mike отправленного 26 Июн, 2011 в 01:18

А ты не колхозь проставку. А намотай на болтик полоску жести от пивной бутылки. Естественно до нужной толщины.

пыльники тонкие, а точно ширину намотки не сделаешь, придется делать в минус, т.е. намотка будет держать ролик, но не пыльники. А нужно держать пыльники относительно ролика. :|)

pashevich
Автор

Пришли самопальные ролики под SRAM от Barsik из славного города Жодино (кстати, пришли в коробочке от игрушечного БелАЗа).

Ролики по виду напоминают шимановские, хотя центральное отверстие под металлическую втулку сделано под размер срама. Вот так выглядят (слева - срам, справа - самопал):

Сразу минус: у самопального 10 зубов вместо 11-ти у оригинала, для верхнего ролика это может оказаться критичным.

Втулка влазит как надо:

Пыльники. Вот тут еще косяк – грязь туда будет лезть весьма охотно:

Ну и при установке в переклюк вскрылся дефект. Ролик очень туго вращался. По началу я подумал, что ширина отверстия под втулку слишком большая, и пыльники прижимают не втулку, а сам ролик. Снял, подточил грани – не помогает. А потом увидел вот такие вот следы на ролике:

Итого – пыльники ездили по самим роликам.
Но что интересно – второй ролик крутился нормально. Его и установил в переклюк для теста в качестве верхнего. В холостом режиме все щелкается нормально. Заживет выбитый палец – будет тест-драйв.

В целом, как полноценную замену срамовскому ролику я бы его не ставил. Но посмотрим, как оно будет.

Прошлым летом мне надоело искать/заказывать/колхозить верхние ролики для срама Х9. Да и изнашиваются они у меня как-то быстро - то ли пробеги большие и часто далеко не стерильные, то ли переклюк бывалый и не сказать, что идеально ровный |-))

Итог: 5 минут работы надфилем - и теперь в переклюк становится любой ролик с одним крепежным отверстием.

Последний год езжу с обоими шимановскими роликами из драгонбайка, очень похожими на эти:

Да, только у моих 10 зубов, а не 11, поэтому переключается чуть-чуть хуже, но все равно вполне нормально.

В Гималаи ездил уже с такими роликами. Бескиды МТБ Трофи последние, кстати, тоже на таких роликах проехал. Работают себе, крутятся. Не клинят от ржавчины, что бывало с роликами на "промах".

Мне нравится, когда расходники стоят дешево. С роликами и тормозными колодками я вопрос, похоже, решил :]

Цитата сообщения от miкола отправленного 29 Июн, 2011 в 20:21

Да, только у моих 10 зубов, а не 11, поэтому переключается чуть-чуть хуже, но все равно вполне нормально.

В Гималаи ездил уже с такими роликами. Бескиды МТБ Трофи последние, кстати, тоже на таких роликах проехал. Работают себе, крутятся. Не клинят от ржавчины, что бывало с роликами на "промах".

ммм... а у меня совсем неочень (кстати у меня все и без напильника стало)
пока все чистое то более менее
а как дождя и грязи так частенько две вперед одна назад
но я ставил нонейм ролики из ларька
причем ставил ролики как 10зб так и 13зб
все равно плохо
Miкола у тебя винт крепления верхнего ролика по центру или со смещением ?
зы имхо изза большого диаметра втулки срамовские перекидки менее чувствительны к износу
при большем износе перекос ролика будет темже
зы2 вот бы кто расказал в чем смысл крепления верхнего ролика винтом не по центру

Цитата сообщения от pashevich отправленного 29 Июн, 2011 в 01:06

(слева - срам, справа - самопал):

ммм...
на поверхности ролика видны следы обработки? или она гладкая?
тоесть это полностью самопал или расточенный заводской ролик
ибо если полностью самопал то почему не 11 зубьев и такой конструктив под пыльник...

Цитата сообщения от zxv отправленного 29 Июн, 2011 в 20:42

Miкола у тебя винт крепления верхнего ролика по центру или со смещением ?

Исходно крепление было болтом не по центру.
Дополнительные "пупырышки" сточил долой, сейчас креплю ролик болтом через центр.
В результате, конечно, центр ролика сместился миллиметров на 5 относительно оригинального положения, но как оказалось, на работу это сильно не повлияло.

Я тоже сомневался, что будет нормально работать, поэтому сначала переделал более старый Х9 (у меня их два).
Оказалось, что работает нормально - неделю назад переделал и второй. Спустя почти год после первого.

По поводу износа: ты прав, втулка большего диаметра в оригинальном верхнем ролике позволяет нивелировать износ ролика - при том же износе люфт меньше. Но поскольку обычные ролики с креплением через центр более доступны - то мне проще их менять немного чаще, если необходимо.

PS: кстати, в переклюках Х0, выпущенных в тот же год, как и мои Х9, верхний ролик крепился болтом через центр. А это была топовая модель, значит крепление через центр считалось более прогрессивным/удобным? ;)
PPS: а сейчас и вовсе новые Х9 сразу выпускаются с обоими роликами, которые крепятся через центр. Видимо, крепление через две точки было не очень удачным решением, раз от него отказались окончательно.

Я задумал на своей асере ролики на промы поставить, где в Минске можно найти подходящий по размерам ?
Ролик расточить не проблема абсолютно.

Цитата сообщения от w1zard отправленного 4 Июл, 2011 в 02:17

Я задумал на своей асере ролики на промы поставить, где в Минске можно найти подходящий по размерам ?
Ролик расточить не проблема абсолютно.

сам не пробовал (ещебы после таких отзывов)
но неоднократно встречал отзывы что через неболее чем 2-4тыр км пром внезапно умирает
и посреди поездки имееш ролик заклинивший ролик

Цитата сообщения от miкола отправленного 29 Июн, 2011 в 20:21

В Гималаи ездил уже с такими роликами. Бескиды МТБ Трофи последние, кстати, тоже на таких роликах проехал. Работают себе, крутятся. Не клинят от ржавчины, что бывало с роликами на "промах".

ролики с подшипниками скольжения внезапно не клинят
а если и заклинит то
шестигранник тряпка немного воды и 30 мин времени
и можно ехать дальше

Ролики BBB на промах действительно могут внезапно умирать. Иногда их клинит (разрушается сепаратор), иногда от коррозии металла образуется суперлюфт.

Дело в том, что в них установлены обыкновенные подшипники с простой собственной защитой (резиновые уплотнители), дополнительных мер никаких не принято, поэтому они периодически нуждаются в обслуживании.

К примеру, нижний ролик переключателя XT - так же на радиальном промподшипнике, однако, защищен он значительно лучше и с ним проблем не возникало ни разу. А BBB периодически умирали и у меня. Но я менял убитый подшипник на купленный на ждановичах за доллар и ездил дальше :)

Подытожу, касаемо популярных роликов BBB: нужно следить (чистить и смазывать), а если подшипник издох - его можно заменить новым. Они недорогие и распространенные.