Крым - всё? (Оффтопик и флуд на тему войны в Украине)

Margasan согласен, только по поводу прос..ли. ;D

ваша информация, приведенная ранее может трактоваться по-разному

Может.
Трактуйте.
Я, что ли, мешаю?

в отношении Крыма вы обходите стороной тот факт, что в стране случился вооруженный переворот, что произошедшее с Крымом - лишь следствие майдана, и в то же время при упоминании войны на ЮВ вы постоянно упоминаете, что без Крыма ничего бы там не было

Формулируйте одинаково, и противоречий не будет.
Например так: без Майдана не было бы аннексии Крыма, а без Крыма не было бы Донбасса. С таким вариантом я согласен.

А с вариантом "лишь следствие Майдана" - нет. Такая формулировка исключает другие предпосылки, прежде всего решения людей. "Лишь следствие" звучит хитро. Мол, само произошло. Мол, заварившие Майдан виноваты и во всем, произошедшем в Крыму. Хотя история могла пойти и другими путями. Здесь снимается ответственность с тех, кто внутригосударственный конфликт раскрутил до международного.

Цитата сообщения от margasan отправленного 26 Ноя, 2014 в 15:49

Цитата сообщения от glina отправленного 26 Ноя, 2014 в 15:35

Цитата сообщения от margasan отправленного 26 Ноя, 2014 в 15:15

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 26 Ноя, 2014 в 14:03

Пришлось из вежливости поднять информацию для Margasan'а, так как он забыл про те "простыни".
А теперь Вы забыли, для чего это делалось, и что совсем только что обсуждалось.
А потом он еще что-нибудь забудет.
А потом опять Вы.

KciroohS, вообще интересно получается - по одним вопросам у вас либо черное, либо белое, по другим - с любыми оттенками, вплоть до инверсии.
Еще раз повторюсь, ваша информация, приведенная ранее может трактоваться по-разному. Вы пытаетесь в некоторых вопросах вырвать из всего контекста что-либо, по другим - наоборот.
Пример: в отношении Крыма вы обходите стороной тот факт, что в стране случился вооруженный переворот, что произошедшее с Крымом - лишь следствие майдана, и в то же время при упоминании войны на ЮВ вы постоянно упоминаете, что без Крыма ничего бы там не было. И так по всем вопросам.

даже мне понятно . в стране случился переворот . Крым - не следствие и т.б. без "лишь", а захват чужой территории ( аннексия ), а война на юв - это война , как следствие развившегося аппетита и желание дальше расшатать страну и оттяпать еще один кусок территории.чужой территории. но ваше право -на это смотреть под другим углом.

Glina, вспомните 91-й год. Кто кого расшатал и что оттяпал.

давайте вспоминать и 18 и 39 и пр .года. у вас манера общения - "а им можно , а нам нельзя", " так было всегда ", " если бы ды кабы ".

Цитата сообщения от чд отправленного 26 Ноя, 2014 в 16:02

Margasan согласен, только по поводу прос..ли. ;D

а по поводу пр..ли.
трудно отбиваться от мородеров- когда дом горит и хозяина в это время нет.

Невозможно прийти к единому мнению или убедить кого-либо, рассматривая проблему в разных системах координат (ставя во главу угла разные принципы).

Матурым кыз Glina, я тут несколько страниц ранее, читал наших форумных "героев", когда они писали про захват Крыма. Даже хотел предложить пройтись им по моему району в темное время суток, но ЧД всем только добра желает. |-))

Цитата сообщения от glina отправленного 26 Ноя, 2014 в 16:12

давайте вспоминать и 18 и 39 и пр .года. у вас манера общения - "а им можно , а нам нельзя", " так было всегда ", " если бы ды кабы ".

А у вас манера делать из волков ягнят на заклание другим.

рассматривая проблему в разных системах координат (ставя во главу угла разные принципы)

Ключевая разница между системами ценностей вот в этом:

Цитата сообщения от glina отправленного 25 Ноя, 2014 в 14:03

ты хочешь жить по закону, а мы по понятиям

Из двух зол даже не знаю что выбрать.
Насколько понял, по справедливости никому вообще жить неинтересно

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 26 Ноя, 2014 в 16:35

рассматривая проблему в разных системах координат (ставя во главу угла разные принципы)

Ключевая разница между системами ценностей вот в этом:

Цитата сообщения от glina отправленного 25 Ноя, 2014 в 14:03

ты хочешь жить по закону, а мы по понятиям

KciroohS, а как же посещение заповедников без разрешения? Договориться заплатить меньший штраф вместо полного и прочие "мелочи". Как говорят, у каждого в шкафу спрятан ни один скелет. Посему считаю разговоры про "жить по законам" от лукавого.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 26 Ноя, 2014 в 14:55

Имеет ли Крым право на самоопределение, мы тоже обсуждали. Оно относится к нациям, а не к территориям.

К нациям, народам, историческим общностям людей. Особенный статус у Крыма был давно и был признан самой Украиной.

Цитата сообщения от чд отправленного 26 Ноя, 2014 в 16:26

Даже хотел предложить пройтись им по моему району в темное время суток, но ЧД всем только добра желает. |-))

А как же про тишь да гладь и благодать для туристов? Ну и главенство закона над понятиями.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 26 Ноя, 2014 в 16:35

рассматривая проблему в разных системах координат (ставя во главу угла разные принципы)

Ключевая разница между системами ценностей вот в этом:

Цитата сообщения от glina отправленного 25 Ноя, 2014 в 14:03

ты хочешь жить по закону, а мы по понятиям

Если бы все было так просто и законы были ПРЯМЫМ отображением истины и справедливости, а также неукоснительно всеми соблюдались...

Закон только тогда закон, когда создан на основе устоявшихся представлений о справедливости, признается и исполняется всеми, а также обеспечен реальным механизмом принуждения. Выбрось любой из элементов - и считай, что закона нет.

Margasan ЧД живет в самом исторически криминальном районе. Туристы там не ходят. да и местные без нужды то же. Я про темное время суток говорю. |-))

Цитата сообщения от godfly отправленного 26 Ноя, 2014 в 16:54

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 26 Ноя, 2014 в 16:35

рассматривая проблему в разных системах координат (ставя во главу угла разные принципы)

Ключевая разница между системами ценностей вот в этом:

Цитата сообщения от glina отправленного 25 Ноя, 2014 в 14:03

ты хочешь жить по закону, а мы по понятиям

Если бы все было так просто и законы были ПРЯМЫМ отображением истины и справедливости, а также неукоснительно всеми соблюдались...

Закон только тогда закон, когда создан на основе устоявшихся представлений о справедливости, признается и исполняется всеми, а также обеспечен реальным механизмом принуждения. Выбрось любой из элементов - и считай, что закона нет.

так оно и есть. но мы - маленькие пешки, но то же ФИГУРЫ :) , в этой ветке можем говорить о моральной стороне дела - а она нехороша , так же о правовой основе и здесь прокол.