Крым - всё? (Оффтопик и флуд на тему войны в Украине)

Цитата сообщения от чд отправленного 24 Ноя, 2014 в 17:19

Череп ключевое слово пох..й. ЧД пох..й, кто там и чего там. и где там. |-))

Да нет, иначе, Чд, вас бы тут не было... :|( Очень вы озабочены, нам глаза раскрыть. А зачем? :(

Цитата сообщения от чд отправленного 24 Ноя, 2014 в 14:33

Скоро РБ присоеденят к ним. |-))

"типун тебе на язык"

Цитата сообщения от shkab отправленного 24 Ноя, 2014 в 17:29

Цитата сообщения от чд отправленного 24 Ноя, 2014 в 14:33

Скоро РБ присоеденят к ним. |-))

"типун тебе на язык"

Вот даже не знаю, что лучше из двух зол, если кого-то начинают присоединять как Крым или к Европе?

Да нет, иначе, Чд, вас бы тут не было...

Череп ЧД тут. по причине любви к сябрам и разного рода напиткам. |-))

Очень вы озабочены, нам глаза раскрыть. А зачем?

От нехрен ЧД делать, глаза кому то отрывать. |-)_)

Цитата сообщения от чд отправленного 24 Ноя, 2014 в 17:19

ключевое слово пох..й. ЧД пох..й, кто там и чего там. и где там. |-))

Кстати, Шурик, согласно вашей женской логики, то что ЧД ругается тоже Путин виноват.
Довел нормальных украинцев, что они пишут не пойми что на вашем московском заборе

Крым самоопределился/отделился, а затем присоединился. Военных действий не было

1. С правовой точки зрения процесс отделения был очень "не чистый".
2. В самих выборах много нарушений. Как следствие, точно знать мнение крымчан мы не можем.
3. По-обывательски, да, танки не стреляли. А на деле военными действиями считаются и блокирование в/ч, правительственных зданий, коммуникационных узлов, и штурмы.
   Все это очень подробно разъяснялось выше. Повторить?

что лучше из двух зол, если кого-то начинают присоединять как Крым или к Европе?

Происходило ли какое-нибудь кровавое присоединение к одной из европейских стран в период после 1945 г.?

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 24 Ноя, 2014 в 20:28

Крым самоопределился/отделился, а затем присоединился. Военных действий не было

1. С правовой точки зрения процесс отделения был очень "не чистый".
2. В самих выборах много нарушений. Как следствие, точно знать мнение крымчан мы не можем.
   Все это очень подробно разъяснялось выше. Повторить?

А судьи кто?
Не разъяснялось, а высказывалось лишь ваше видение ситуации.

1. Правовые вопросы. Внутри подробно по ссылке.

Цитата сообщения от victogan отправленного 21 Апр, 2014 в 23:40

Полный расклад по Крыму. Читать всем украинцам (и не только) - ватники не поймут...
Великолепно по-моему :)

2. О референдуме подробнее.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 12 Май, 2014 в 18:48

А мнение крымчан на самом деле неизвестно.

1. Я не доверяю референдумам, которые проводятся на территории экс-СССР в последние годы. Это имитационная демократия, политтехнологии, а не что-то, имеющее отношение к реальным мнениям реальных людей, а тем более к справедливости.
   Не надо рассказывать про справедливые референдумы белорусам и россиянам.

2. Манипуляция уже в тексте вопросов референдума.
   "Вы за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации?" или "Вы за восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины?"
   Это называется "навязывание ложной альтернативы".
   Крым был Автономной Республикой по Конституции 1998 года. Зачем показывать ситуацию 1992 года как якобы альтернативу? Никто же ее не пытался вернуть. Почему нельзя было просто оставить как было (на начало 2014 года)?

3. Повод проводить референдум - тоже манипуляция.
   Якобы притеснения русских. Но фактов притеснения не было, даже придумать не смогли.
   Подробнее про метод "создать проблему"-"решить проблему" см. мое предыдущее сообщение.

4. Референдум - часть спецоперации.
   Громадный список бывших украинских воинских частей в Крыму, которые были заблокированы:
   http://colonelcassad.livejournal.com/1507259.html
   Мероприятия такого масштаба самодеятельностью, силами "самообороны" провести невозможно.
   Дополню, что перед референдумом была в изобилии развешана наружная реклама. Это большие деньги и тоже хорошая организация, которая просто так не возникает.
   Очевидно, все мероприятия подготавливались заранее и по нескольким направлениям.

5. Это референдум при введенных войсках.
   Без комментариев.

6. Подделка результатов.
   Об этом косвенно свидетельствует статистика динамики голосования по часам:
   http://kireev.livejournal.com/1005294.html
   Но не может подавляющее большинство в одном городе голосовать с 12 до 15, а в другом вдруг с 18 до 20. (Это пытались объяснить погодными условиями - дождем, но опять же, не может дождь идти строго по границе соседних городских районов). Значит, в эти часы занимались приписками.

7. Агитация в день выборов.
   Концерты, митинги, реклама. Это, вообще-то, запрещено в день референдума.

8. Прочие нарушения.
   Бюллетень выдавали чуть ли не всем желающим, даже если отсуствовал в списке.
   Здесь пару фактов:
   http://teh-nomad.livejournal.com/2007484.html
   Смотрел также крымскотатарское ТВ в день выборов. Журналисты прошлись по нескольким участкам со скрытой камерой и попытались проголосовать, не находясь в списках. Им отказали только в одном участке.
   Из того же ТВ. Интервью с татарами, которые говорят, что никуда не пойдут голосовать. Ладно, интервью могло быть подставное, но были интервью и с должностными лицами, членами избирательных комиссий. Те говорили: "не идут татары", "пришло всего два татарина" и т.д. По итогам референдума и в российских новостях - другая картина, внезапно все татары проявляют сознательность и идут голосовать.
   На нашем форуме писал человек о факте того, что бюллетень прочитали сразу после голосования.
   Несоответствие экзит-полов (опросов на выходе из участков) официальным результатам:
   http://kireev.livejournal.com/1005871.html

Итого: если вы правы, зачем это мелкое шулерство?
Сторона справедливости до такого не опускается.

Зададут вопрос: но ведь большинство наверняка все равно было за присоединение к РФ? А вот неизвестно. Был вариант узнать настоящее мнение крымчан, но его упустили.

И если столь же массированно создавать другое общественное мнение, результат мог бы быть и иным.
Предположим, если бы граждан убеждали ничего не менять и не искать лишней конфронтации. Передел власти, передел собственности, связанные с этим пертурбации в обществе. Возможное усиление роли чеченцев в Крыму (которое пошло после референдума). Проблемы с туристическим сезоном. Если всё это правильно подать в нужное время (то есть обладать мощным информационным ресурсом), настаивать на стабильности, результат выборов мог бы быть совсем другим.

3. О военных действиях.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 16 Сен, 2014 в 12:04

матери, родственники воинские части блокируют

Большой список воинских частей:
http://colonelcassad.livejournal.com/1507259.html
Кроме них, были заблокированы: парламент, аэропорт, радиостанции, оператор связи Укртелеком, телерадиокомпании, паромная переправа. Были захвачены военные аэродромы, в порты Феодосии и Севастополя зашли десантные корабли, блокировались бухты. Кроме блокирования, штурмовались авиабазы, военно-морские базы, корабли. Значительная часть всех этих операций было проведена в сжатые сроки.
Всё это невозможно объяснить стихийными действиями матерей, родственников, "сил самообороны".
Невозможно объяснить и передвижением войск РФ между своими частями согласно договорам с Украиной.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Крымский_кризис
http://www.novayagazeta.ru/inquests/63246.html
Источники намеренно привожу российские.

Цитата сообщения от margasan отправленного 24 Ноя, 2014 в 21:00

А судьи кто?
Не разъяснялось, а высказывалось лишь ваше видение ситуации.

Ну как "кто"?
Судьи - "аккаунт" в livejournal.com и представитель альтернативной вселенной на форуме "поехали".
Раз они сказали - незаконно, значит незаконно.

Цитата сообщения от чд отправленного 24 Ноя, 2014 в 17:19

Череп ключевое слово пох..й. ЧД пох..й, кто там и чего там. и где там. |-))

нуда, нуда конешне :)...

З.Ы, кто то за ночь опять старые простыни вывесили ;D

911 ЧД пытается, на языке оппонента. объяснить, что ЧД без разницы, что происходит в мире дальше его половичка. Что не случалось ранее в Беларуси. России. я не помню ни одного украинского велофорума. где бы это было интересно и обсуждалось. Рассказывалось как нужно жить "братскому" народу. |-))

ЧД, это от бесконечного чувства вины. чувство вины тотальное в тоталитарном обществе. сделал ли ты что-то или не сделал, пошел поперек или отсиделся, ты всегда виноват. отсюда - желание учить , отсюда и наше всех тут прибывание в этой ветке.

Цитата сообщения от glina отправленного 25 Ноя, 2014 в 10:51

ЧД, это от бесконечного чувства вины. чувство вины тотальное в тоталитарном обществе. сделал ли ты что-то или не сделал, пошел поперек или отсиделся, ты всегда виноват. отсюда - желание учить , отсюда и наше всех тут прибывание в этой ветке.

Кто у нас ту самый главный учитель, и несун света? Да, да, все знают кто он |-))

Margasan, Вы не первый раз достаточно требовательно задаете вопросы.
Перед этим был вопрос про происхождение русских. Тот ответ Вас удовлетворил?
А сейчас?

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 25 Ноя, 2014 в 11:01

Margasan, Вы не первый раз достаточно требовательно задаете вопросы.
Перед этим был вопрос про происхождение русских. Тот ответ Вас удовлетворил?
А сейчас?

1. Да, мне действительно интересно было посмотреть источники. Спасибо.
2. Касаемо агрессии/аннексии Крыма Россией - источники, по своей сути, аналогичны приведённым оппонентами, т.е. просто субъективная/предвзятая информация без реальных фактов. Кстати, я не зря привел пример распада союза - ситуация аналогична. Можно написать аналогичные простыни о том, как злой запад устроил переворот в союзе и аннексировал пару республик и пытается еще заполучить.
   ЗЫ: вопросы задавать - это плохо?