МясоНЕеды vs. мясоеды

Олеg235... ну совершенно не смешно и даже на сарказм не тянет.

Закисло тут...

Следует просто принять тот факт, что врачи-мясоеды всегда были и будут против вегетарианства именно в силу своей предвзятости, даже вопреки существованию объективных фактов, и причину этого хорошо объясняет доктор медицинских наук, лауреат Государственной премии профессор Иван Павлович Неумывакин, проработавший в системе медицинской помощи космонавтам более 30 лет:

«Бойтесь попасть в руки врачей не потому, что они плохие, а потому, что они находятся в плену собственных заблуждений. Кому-то было выгодно создать такую систему, в которой чем меньше больных, тем меньше зарплата врачей и тем меньше их в штатном расписании. К сожалению, здоровый человек медицине не нужен; медицине нужно как можно больше больных. Больной – это обеспечение работой громадной индустрии здравоохранения, медицинской и фармацевтической промышленности, то есть рынка, который живёт за счёт больных».

Академик РАЕН Александр Орехов продолжает: «…поэтому, как ни цинично это звучит, медицина и врачи заинтересованы в том, чтобы люди болели, иначе они останутся без работы. По идее, основным направлением здравоохранения должны быть профилактика болезней и снижение заболеваемости. В действительности же, вся наша медицинская система устроена по принципу «чем хуже для пациента, тем лучше для врача». Когда я хотел провести ряд профилактических мероприятий, то от одного чиновника услышал: «Ваши оздоровительные программы находятся в противоречии с интересами системы здравоохранения. Ведь, если снизятся показатели заболеваемости, у нас уменьшатся ставки и сократится финансирование».

Следует признать, что наличие мясной, табачной и алкогольной промышленности позволяет государствам поддерживать приемлемый уровень заболеваемости и смертности в стране, так как в современной ситуации ни одно правительство мира не заинтересовано в том, чтобы пенсионеры доживали до 100 или 150 лет. В высокой продолжительности жизни заинтересована аграрная, но никак не индустриальная экономика. Всё это следует иметь в виду, чтобы понять, почему официальная медицина, даже вопреки объективным фактам, до сих пор настаивает на необходимости употребления в пищу мясных продуктов. Тем не менее, американские учёные Дэви Рюбен и доктор В.Виллетт так же, как и тысячи их коллег по всему миру, в один голос утверждают, что «оптимальное количество мяса, необходимое для человека, равно нулю!»

Первые два (Неумывакин и Орехов) вполне зарекомендавшие себя люди, про двух американцев не искал.
Очень хвалят работы Пааво Айрола ("ведущий специалист в области диетологии и естественной биологии";).

Священных животных обычно не едят. Наверное поэтому китайцы выбрали дракона.

|-))

Пааво Айрола:

Вот и его советы о здоровом питании, которые содержит разработанная им макробиотическая диета: большая часть пищи должна состоять из свежих овощей и фруктов в сыром состоянии, лучше выращённых с использованием только органических удобрений. Они должны быть как можно более разнообразными. К тепловой обработке пищи прибегать тогда, когда затруднено её пережёвывание (зрелая фасоль, чечевица, тыква, картофель и т.д.). По-крайней мере, на 75% пища должна быть сырой, поскольку овощи и фрукты пропитаны солнечной энергией и содержат хлорофил, энзимы и витамины в их полном составе. Они - здоровье для всех.
Зёрна и семена в его диете употребляются сырыми, проросшими или в комбинации с другой пищей. Мёд заменяет сахар там, где есть нужда в подслащении. Его рекомендации относительно жиров: растительные масла (подсолнечное, кукурузное и др.) холодного отжима, поскольку в этом своём виде они насыщены жирными кислотами и витамином Е.
Мясо и мясные консервы исключаются из его макробиотической диеты. Он советует избегать употребления белого сахара и белой муки, а также всего приготовленного из них: конфет, пирожных, кексов, пирогов, мороженого, а также кофе, чёрного чая, шоколада, алкоголя, табака. Чёрный чай можно заменить чаем на травах: выбор трав исключительно богат и каждый может найти чай по вкусу.
При оформлении дневного меню он останавливается на трехкратном приёме пищи: завтрак, обед, ужин. Первое требование – после подъёма выпить чашку воды, чая на травах или только что выжатого сока из фруктов, наполовину разряжённого водой. К завтраку приступать, выждав определённый интервал времени после подъёма.
Во время всех трёх приёмов пищи первым блюдом всегда должны быть сырые свежие фрукты или овощные салаты.
Рекомендации доктора Айрола сходны с рекомендациями доктора Джексона, с той разницей, что здесь включается в небольших количествах свежий приготовленный в домашних условиях кефир, творог или сыр. Углеводная пища принимается в виде каши из пшеницы грубого помола, запечённого или отварного картофеля и любых овощей с высоким содержанием крахмала. Всегда употребляется хлеб из муки грубого помола – пшеничный или ржаной.
Ко всему сказанному выше доктор Айрола отправляет нам ещё один призыв – ограничить обработанную теплом пищу, а также белки животного происхождения. Всё цивилизованное человечество увлекается созданными техническими удобствами и кулинарное искусство процветает. По этому поводу доктор Айрола пишет:
«Медленная дегенерация человека до нашего ада болезней началось с открытия стряпни.» И предупреждает: «Белки не должны превышать 40-50 грамм в день, при этом две трети из них должны быть растительного происхождения.»

К сожалению, hostwest, Ваш образ мышления (и таких как вы) построен на характерных логических ошибках и демагогических приемах.

врачи-мясоеды всегда были и будут против вегетарианства именно в силу своей предвзятости

1. Ad hominem. Склонность объяснять противоположную точку зрения лишь личной заинтересованностью автора.
Да, предвзятость может присутствовать, но не факт, что она всегда присутствует.

Кому-то было выгодно создать такую систему, в которой чем меньше больных, тем меньше зарплата врачей и тем меньше их в штатном расписании.
...медицина и врачи заинтересованы в том, чтобы люди болели, иначе они останутся без работы.

2. Оппонентам навязывается худший мотив поведения из множества возможных.
Желание работать врачом можно объяснить множеством причин: помогать людям (альтруистичный); делать дело, которое умеешь и получать адекватное вознаграждение (рациональный); наживаться на том, что не долечиваешь (криминальный).
Тут множество совершенно разных людей бездоказательно считается подонками, только потому что у них такая профессия.

3. Теории заговора.
Во-первых, предполагается, что вся система здравоохранения организована какими-то тайными силами с порочными целями.
Во-вторых, считается, что каждый врач знает и разделяет ценности этой тайной системы.
Опять же, нужны факты, а не только страх, чтобы утверждать подобное.

Когда я хотел провести ряд профилактических мероприятий, то от одного чиновника услышал: "Ваши оздоровительные программы находятся в противоречии с интересами системы здравоохранения. Ведь, если снизятся показатели заболеваемости, у нас уменьшатся ставки и сократится финансирование".

4. Сверхценные идеи, завышенная самооценка.
Болезней у людей множество, и много людей действительно целенаправленно и плодотворно работают, чтобы их стало меньше.
Но один герой считает, что только его метод значительно снизит заболеваемость. И самомнение настолько высоко, что он не может даже допустить малейшей вероятности своей ошибки. Считает, что все возражения против него только потому, что боятся или завидуют.

Первые два (Неумывакин и Орехов) вполне зарекомендавшие себя люди, про двух американцев не искал.

5. Апелляция к авторитету.
По сути детский метод оценки идей: знаний и разума еще не хватает, чтобы оценить идею самостоятельно, поэтому идея оценивается по значимости в обществе того, кто ее высказал. Отсюда все ссылки на знаменитости, попробовавшие новое лекарство и т.д.

6. Наивность.
Насколько неадекватно недоверчивое и враждебное отношение к оппонентам, настолько же наивное отношение к "своим".
К примеру, Вы не заметили, что эти цитаты как бы из Неумывакина и Орехова присутствуют в сети только в одном виде: в изложении Александра Усанина. Усанину принадлежит весь текст, включая слова про беседу с чиновником. Усанина мы уже разбирали в начале этой темы, это именно тот деятель, который точно также пользуется авторитетом уже умершего академика Уголева и выдает свои соображения за мысли академика.

Итого складывается психологический портрет любителей псевдонауки и альтернативщины.
Ребенок, с болезненным самомнением, выбравший себе в качестве фетиша одну из сверхценных идей, крайне доверчивый ко всему, что к этой идее относится, и крайне злобный и недоверчивый ко всем, кто эту идею не понимает. Считает, что все непонимающие обязательно исходят из злых побуждений, корыстны и предвзяты, а также "все заодно", втайне против него объединились.

Ну и что? Кто-то использует демагогические приемы, что-то доказывая, кто-то использует не менее демагогические, чтобы опровергать демагогию первых. Все словоблуды для меня демагоги.
У меня сосед тоже в органы шел с красивыми и героическими мыслями - порядок, забота о гражданах и все такое. А как влился, то стал просто шестеренкой. Рабочей такой, исполнительной.

вполне убедительно, сам уже задумываюсь о том, что надо есть трупы. хорошо когда своя голова есть на плечах у человека

Цитата сообщения от oleg235 отправленного 25 Окт, 2012 в 00:33

Правда о растениеводстве.

Помидоры - зеленые, молодые плоды отрывают от ветки и заставляют дозревать самостоятельно, не давая им ни воды, ни пищи. Когда помидоры становятся красными, их режут на части и едят. В некоторых рецептах используется зажаривание помидоров, перед которым острым ножом с них сдирают шкурку.
Томатный сок - зрелый томат, оторвав от ветки, живьем перемалывают в кровавую кашу.
Морковь - растение выдирают с корнем из земли и обрубают ему листья. Оставшийся корень иногда пытается бороться за жизнь, давая мелкие жухлые побеги, но их безжалостно обрывают.
Картошка - в середине лета кусты для стимуляции образования плодов почти наполовину живьем закапывают в землю. Задыхаясь без доступа воздуха, в темноте, растение изо всех сил борется за существование, пытаясь оставить в земле как можно больше клубней-зародышей. Но их по осени выкапывают. Больше половины зародышей сгнивает заживо на овощебазах. Оставшиеся иногда пытаются прорасти, но их робкие белые побеги сразу же отрывают.
Огурцы - еще совсем зеленые плоды безжалостно срывают с растения. Сходите в парник и посмотрите - оставшиеся без плода ветки огурца плачут прозрачными слезами. Они не готовы были расстататься с плодами так рано.
Корнишоны - мелкие, только что завязавшиеся зародыши плодов огурца отрывают от веток и кидают в подсоленую воду с уксусом. Пройдите по продовольственным рядам, взгляните на эти невинные, крохотные создания. Ради ваших кулинарных пристрастий все они прожили на свете всего 2-3 дня!
Белый салат - для того чтобы листья салата имели необычный цвет и вкусовые свойства, почти с самого рождения растение держат в полутьме. Чтобы оно не умерло без света, его жизнь искусственно поддерживают удобрениями. Такие мучения полумертвого существа длятся несколько недель, затем растению отрывают листья и пускают их в салат.
Бананы - для увеличения величины плодов и улучшения их вкусовых качеств из банановой травы искусственно создали мутанта с тройным набором хромосом. Размножаться этот несчастный вид растений естественным путем не может, а искусственно измененные плоды генетических кастратов полюбили во всем мире. Этот жесточайший бизнес процветает по всему земному шару, в теплых странах.
Озимые - для увеличения урожайности поздней осенью, в холодную землю сажают пшеницу и рожь. Сажают, зная что впереди у только что вылезших из-под земли слабых ростков, у этих крох не будет ни воды, ни солнца, только долгая холодная зима.
Ростки пшеницы, овса и других злаковых - для получения витаминов в самой доступной форме в домах проращивают зерна. Эти зародыши не просто едят, из них еще и делают "живой хлеб". Хлеб из крошечных существ, только что увидевших свет и почувствовавших тепло, не успевших прожить и недели! Зародыши с крохотным белым корешком, только что выпустившие свой первый зеленоватый побег. Ставший для них последним. Впереди у них медленное, мучительное нагревание до невысокой температуры, чтобы не разрушить витамины..

Известно, что растения помнят человека, который сделал им больно. При приближении именно этого человека растение изменяет свое электромагнитное поле. Оно беззвучно кричит, оно боится испытать боль еще раз. Поедая салат, наливая себе сок и жаря картошку, почувтсвуйте все эти беззвучные крики живых существ, погибших в мучениях только для того чтобы вы набили свой желудок.

Мрачновато... Прочел и долго думал...

Цитата сообщения от hostwest отправленного 25 Окт, 2012 в 11:53

Пааво Айрола:

О котором никто, кроме вегетарианцев не слышал.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 25 Окт, 2012 в 11:53

Вот и его советы о здоровом питании, которые содержит разработанная им макробиотическая диета: большая часть пищи должна состоять из свежих овощей и фруктов в сыром состоянии, лучше выращённых с использованием только органических удобрений.

Органические удобрения - это навоз. Он предлагает держать коров ради навоза?

Цитата сообщения от hostwest отправленного 25 Окт, 2012 в 11:53

Они должны быть как можно более разнообразными. К тепловой обработке пищи прибегать тогда, когда затруднено её пережёвывание (зрелая фасоль, чечевица, тыква, картофель и т.д.). По-крайней мере, на 75% пища должна быть сырой, поскольку овощи и фрукты пропитаны солнечной энергией

И в каком же виде там солнечная энергия?

Цитата сообщения от hostwest отправленного 25 Окт, 2012 в 11:53

и содержат хлорофил, энзимы и витамины в их полном составе. Они - здоровье для всех.
Зёрна и семена в его диете употребляются сырыми, проросшими или в комбинации с другой пищей. Мёд заменяет сахар там, где есть нужда в подслащении. Его рекомендации относительно жиров: растительные масла (подсолнечное, кукурузное и др.) холодного отжима, поскольку в этом своём виде они насыщены жирными кислотами и витамином Е.

А ничего, что любое растительное масло чуть менее чем полносчтью состоит из жирных кислот?
Содержание жирных кислот в подсолнечном масле (в %): стеариновая 1, 6—4, 6, пальмитиновая 3, 5—6, 4, миристиновая до 0, 1, арахиновая 0, 7—0, 9, олеиновая 24—40, линолевая 46—62, линоленовая до 1.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 25 Окт, 2012 в 11:53

Мясо и мясные консервы исключаются из его макробиотической диеты. Он советует избегать употребления белого сахара и белой муки, а также всего приготовленного из них: конфет, пирожных, кексов, пирогов, мороженого, а также кофе, чёрного чая, шоколада, алкоголя, табака. Чёрный чай можно заменить чаем на травах: выбор трав исключительно богат и каждый может найти чай по вкусу.
При оформлении дневного меню он останавливается на трехкратном приёме пищи: завтрак, обед, ужин. Первое требование – после подъёма выпить чашку воды, чая на травах или только что выжатого сока из фруктов, наполовину разряжённого водой. К завтраку приступать, выждав определённый интервал времени после подъёма.
Во время всех трёх приёмов пищи первым блюдом всегда должны быть сырые свежие фрукты или овощные салаты.
Рекомендации доктора Айрола сходны с рекомендациями доктора Джексона, с той разницей, что здесь включается в небольших количествах свежий приготовленный в домашних условиях кефир, творог или сыр. Углеводная пища принимается в виде каши из пшеницы грубого помола, запечённого или отварного картофеля и любых овощей с высоким содержанием крахмала. Всегда употребляется хлеб из муки грубого помола – пшеничный или ржаной.

Почти типичный рацион крестьян до середины 20 века.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 25 Окт, 2012 в 11:53

Ко всему сказанному выше доктор Айрола отправляет нам ещё один призыв – ограничить обработанную теплом пищу, а также белки животного происхождения. Всё цивилизованное человечество увлекается созданными техническими удобствами и кулинарное искусство процветает.

И почему только негры в Африке живут в среднем 30-40 лет?

Цитата сообщения от hostwest отправленного 25 Окт, 2012 в 11:53

По этому поводу доктор Айрола пишет:
«Медленная дегенерация человека до нашего ада болезней началось с открытия стряпни.»

Очевидно, если с самого рождения не есть, то умрешь абсолютно злоровым.

Ах да. Пишут, что он в США практиковал. Там переедают многие и помногу.

Вот! Что бы вы без меня делали? Безделием бы маялись.
А вы говорите веганы это плохо, сколько полезной нагрузки создают.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 25 Окт, 2012 в 11:45

Закисло тут...

Следует просто принять тот факт, что врачи-мясоеды всегда были и будут против вегетарианства именно в силу своей предвзятости, даже вопреки существованию объективных фактов, и причину этого хорошо объясняет доктор медицинских наук, лауреат Государственной премии профессор Иван Павлович Неумывакин, проработавший в системе медицинской помощи космонавтам более 30 лет:

«Бойтесь попасть в руки врачей не потому, что они плохие, а потому, что они находятся в плену собственных заблуждений. Кому-то было выгодно создать такую систему, в которой чем меньше больных, тем меньше зарплата врачей и тем меньше их в штатном расписании. К сожалению, здоровый человек медицине не нужен; медицине нужно как можно больше больных. Больной – это обеспечение работой громадной индустрии здравоохранения, медицинской и фармацевтической промышленности, то есть рынка, который живёт за счёт больных».

Академик РАЕН Александр Орехов продолжает:....

Следует признать, что наличие мясной, табачной и алкогольной промышленности позволяет государствам поддерживать приемлемый уровень заболеваемости и смертности в стране, так как в современной ситуации ни одно правительство мира не заинтересовано в том, чтобы пенсионеры доживали до 100 или 150 лет. В высокой продолжительности жизни заинтересована аграрная, но никак не индустриальная экономика. Всё это следует иметь в виду, чтобы понять, почему официальная медицина, даже вопреки объективным фактам, до сих пор настаивает на необходимости употребления в пищу мясных продуктов. Тем не менее, американские учёные Дэви Рюбен и доктор В.Виллетт так же, как и тысячи их коллег по всему миру, в один голос утверждают, что «оптимальное количество мяса, необходимое для человека, равно нулю!»

Первые два (Неумывакин и Орехов) вполне зарекомендавшие себя люди, про двух американцев не искал.
Очень хвалят работы Пааво Айрола ("ведущий специалист в области диетологии и естественной биологии";).

После слов "академик РАЕН" можно не читать. Потому как РАЕН занимается в первую очередь продажей дипломов.
Среди «академиков» РАЕН замечены такие яркие личности, как:

Геннадий Онищенко — путинский министр здравоохранения и боржомоведенья.
Акимов Анатолий Евгеньевич и Шипов Геннадий Иванович — первооткрыватели торсионных полей и создатели первой коммерческой торсионной установки.
Барщевский Михаил Юрьевич — юрист, в Что? Где? Когда? игрец, с мигалкой ездец, с короткостволом против коррупции борец
Гаряев Пётр Петрович — соратник Мулдашева и Грабового. Отец-основатель оккультной теории, которую он называет «Теория волнового генома». Активно «подъедается» на ниве целительства. Широко представлен практически на всех каналах ТВ в эзотерических и какбэ «научных» передачах.
Грабовой Григорий Петрович — изгнан ссаными тряпками после тюремного заключения. Воскрешал погибших и, иногда, умерших собственной смертью. О количестве воскрешенных точных данных нет.
Ажажа Владимир Георгиевич — ловит ящериков. О количестве пойманных точных данных нет. Зато народу спокойнее — не ломают мозг «есть или нет зеленые человечки». Ажажа успокоил — «есть, но прячутся».
Дроздов Николай Николаевич — ведущий той самой передачи «В мире животных». Доктор биологических наук, профессор МГУ, бодрый 73-летний старик. Его репутацию сложно испортить такой мелочью как участие в РАЕН, поскольку он неплохо поучаствовал в «Последнем герое».
Фоменко Анатолий Тимофеевич — доктор физико-математических наук (1972), действительный член РАН (с 1994 года). Автор более 250 публикаций по математике, в том числе 23 монографий, 8 учебников и учебных пособий. Автор Истинно Верной исторической хронологии.
Чудинов Валерий Алексеевич — доктор философских наук, Профессор кафедры культурологии и менеджмента ГУУ, ведущий лингвист по некоей (им самим выдуманной) древнерусской письменности. Утверждает, что обитатели Североамериканского континента говорили и, естественно, писали по-русски 80 000 лет назад. Нашёл русские надписи на дне океана, на Луне, на Марсе. На Солнце он их тоже нашёл. Ещё: на посмертной маске А. С. Пушкина, декоративной штукатурке и на жопе у слона. С этими байками гастролирует по университетам и академиям этой страны, невероятно фееричен в своих выступлениях. Джефф Питерс и Энди Такер в одном лице. Но без гангстерской брутальности.
Шапошникова Людмила Васильевна — кандидат исторических наук, заслуженный деятель искусств Российской Федерации, вождь секты рериховцев. Кстати, логотипы секты рериховцев и попавшегося на обнале Мастер-банка различаются одной коротенькой черточкой. Музей Рериха, Мастер-банк
Михаил Владимирович Кутушов — создатель панацеи со сверхмутным названием от всяких онкологий.
Петрик Виктор Иванович — изобретатель нанофильтров для бюджета воды, совместно с Грызловым, имел ходку за мошенничество, накопленный опыт применяет на практике.
Кадыров Рамзан Ахматович — почетный член РАЕН, то есть просто хороший человек по мнению «академиков». Данное звание вполне можно получить и в серьезном научном сообществе, если благодаря тебе в какой-нибудь республике начинают работать учебные заведения.
Князькин Игорь Владимирович — главный врач Центра простатологии, доктор медицинских наук, клоун-уролога.
Куклачев — непонятно, за что.
Коновалов Сергей Сергеевич — доктор медицинских наук, новоявленный мессия, создатель информационно-энергетического учения, невозбранно проводящий массовые сеансы чудо-исцеления с фапом на портреты себя любимого в Питере и не только.
Левашов Николай Викторович — ноосферный поциент — почти президент!

Цитата сообщения от oleg235 отправленного 25 Окт, 2012 в 14:51

После слов "академик РАЕН" можно не читать.

Да вам можно уже после корня "вег..." не читать ;D
Я разрешаю.

книги Гробового в свое время читал не смог осилить...засыпал...на 2м предложении от этого бреда. Книги Коновалова тоже читал, позитивные очень, нормальный мужик, есть знакомые которые к нему ходят лечится помогает)

Так будет правильнее.

Категория:Фрики из РАЕН |-))
[http://www.freakopedia.ru/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%B8%D0%B7%D0%A0%D0%90%D0%95%D0%9D](http://www.freakopedia.ru/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%B8%D0%B7_%D0%A0%D0%90%D0%95%D0%9D)

Цитата сообщения от oleg235 отправленного 25 Окт, 2012 в 15:17

Так будет правильнее.

знаю вы за нормальную еду )