Цитата сообщения от kciroohs отправленного 8 Ноя, 2012 в 20:08

Причиной более высокого IQ у детей-вегетарианцев может быть больший интерес к вегетарианству в семьях, в которых родители занимаются интеллектуальным, а не физическим трудом.

Наш "благодетель" олег235 доказывает, что все вегетарианцы превращены "в тупое и злобное чмо". По его теории означает, что при всем желании родителей вырастить умных чилдронов, дети-вегетарианцы должны расти тупыми и злобными.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 8 Ноя, 2012 в 20:08

Это миф.
Аналогичную историю Вы рассказывали про детей. Мол, их не обманешь, тянутся сами только к полезному.
Потом сами себя опровергли, разъясняя про уловки пищевой промышленности, которая зачастую производит привлекательное для вкуса, но не всегда полезное.

Была у меня такая мысль. Вполне возможно, что существуют добавки, позволяющие повысить интерес к "невкусному корму". Однако достаточно одного судебного иска от какой-нибудь миссис, чтобы, независимо от вкуса, корм стал полноценным.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 8 Ноя, 2012 в 20:08

И пример Олега про валерьянку был как раз в тему. По-вашему получается, что она полезна котам в любых количествах.

Совершенно не в тему. Я его пример даже не рассматривал, потому что он некорректный. Валериана - не пища. К ней котов влечет иной природный инстинкт.
Из вики: "Экстракт корня валерианы лекарственной оказывает необычное действие на домашних кошек и других кошачьих (тигры, львы, пумы и т. д.). Действующее начало в этом случае — актинидин, и его действие, вероятно, объясняется тем, что его запах похож на запах 3-меркапто-3-метилбутан-1-ола (англ.), содержащегося в моче кошачьих."
Получается по сути это не пищевое, а какое-то гормональное влечение, к которому животные предрасположены гораздо сильнее человека.
Это человек, изготавливая концентрированную валерьянку, может травануть кошку, неспособную остановиться.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 8 Ноя, 2012 в 20:08

Так в молодости студенты неплохо живут на пиве, а студентки на кофе с булочкой.

Кто о чем. олег235 про африканских детей, вы про студентов.

У Вас какое-то желание отписаться, вместо желания понять. Весьма обрывочные комментарии.

1. Исследование про IQ вовсе не отражает общую картину "вегетарианство" и "интеллект". Олег верно заметил, что IQ и интеллект не эквивалентные понятия. В том исследовании также замечены слабые места в методике. (Повторять не буду, а то ходим по кругу). И учитывая наполнение и эмоции наших вегетарианских сайтов, вырастить "тупых и злобных" вполне реально. Тут значительной составляющей может быть уровень культуры родителей. То исследование, насколько помню, проводилось на английских детях.

2. Не вижу особой разницы между "пищевым" и "гормональным влечением". Кошка во многом познает мир (и пищу) через запахи. С естественной пищей: мясом и травой всё понятно, это уже на уровне инстинктов. С запахом и вкусом кормов всё значительно сложнее. Поэтому привлекательность запаха и вкуса будут вовсе не синонимичны полезности. Несколько наивно верить в мудрость животных.

3. Также наивно верить в абсолютность собственной шкалы самочувствия, особенно в молодости, когда имеется запас и резерв сил.

Мужчинам не срывает башню от того, что у проходящей мимо мадэмуазель как раз течка. А значит понять силу гормонального влечения животных нам не под силу. К тому же у животных нет сдерживающих факторов в виде воспитания. Так что валериана по-прежнему не в счет.

Время потешиться. Решил "разрушить" вегетарианство. Нагуглил ссылку. Мнение диетолога и все такое.

  1. Сырые овощи и фрукты нельзя употреблять при некоторых видах патологии ЖКТ: при язвенной болезни, колите и гастрите. Употребление их в пищу может стать причиной развития тяжелого обострения.

Если есть патология, то конечно не стоит жрать киви, лимоны, апельсины и кислые яблоки килограммами. Как всегда берется граничный случай и извращается. И уж точно от повышенной кислотности не нужно избавляться таблетками.
Моя мать 350 раз согласовала свою диету с врачами и мучается от повышенной кислотности уже который год.

  1. Диета сторонника вегетарианского сыроедения бедна белком, т.к. он поступает в организм главным образом с бобовыми и крупами. Есть эти продукты без предварительной термической обработки практически нельзя.

Единственный такой продукт, содержащий ингибитор, который я знаю, это фасоль. И собственно никто не заставляет ее есть, достаточно других бобовых. Ну а в сухом виде никто зерновые и бобовые не ест.

  1. Сыроедение в сочетании с вегетарианством приводит к дефициту аминокислот и витаминов. К примеру, витамин В12 содержится только в продуктах животного происхождения.
    Юлия Чехонина поясняет: при сыроедении организм недополучает белковый компонент пищи, поскольку растительный белок содержит меньше триптофана, лизина и метионина (это все аминокислоты) по сравнению с животным. Кроме того, сыроеды получают мало витаминов В2, В12 и D. Также отмечается дефицит селена, кальция и цинка.

Ога, т.е. вокруг B12 уже развивается теория о нехватке у сыроедов витаминов. Про B2 достаточно посмотреть таблицы, D - гулять надо, гулять! Про аминокислоты диетологи предпочитают тему не развивать. Вполне понятно почему - довод вдруг резко перестает быть таковым.
Таблицы содержания минеральных веществ и витаминов сами диетологи предпочитают игнорировать. Все на словах.

  1. Веганское сыроедение приводит к серьезному дефициту кальция. В результате развивается остеопороз. Это следствие отказа от животных и молочных продуктов.

Кальция дофига в кунжуте, капусте, зелени. Причем больше чем в молочных продуктах. Снова игнорирование таблиц и искажение информации.

  1. Сырые бобовые и злаковые содержат химические соединения, которые тормозят работу некоторых ферментов пищеварительной системы, обеспечивающих расщепление белков. Эти же вещества мешают всасыванию витаминов и некоторых минералов, главным образом, железа.
    Растительные продукты могут содержать довольно много железа, однако зачастую оно плохо усваивается нашим организмом. Именно поэтому риск развития анемии у сыроедов особенно велик.

Еще раз - только фасоль содержит ингибитор. Для адекватного усваивания железа нужен витамин С, который вообще не любит термообработку. Поэтому сырые и растительные источники железа с витамином С являются более предпочтительными.

  1. Употребление в пищу сырого мяса или рыбы может не только спровоцировать отравление, но и привести к заражению кишечными паразитами.

Это кто-то по ошибке явно сюда приписал.

  1. Слишком большое количество сырых фруктов, особенно если эти фрукты не соответствуют сезону и имеют яркую окраску, может привести к развитию аллергии.

Не встречал ни разу. Высосано из пальца.

Вот тут впору спросить - а нормальные диетологи у вас есть? (вопрос риторический, ответ не требуется) А то куда ни ткнешься, все какое-то перевирание, манипуляции, странная "забывчивость", игнорирование и таблиц содержания и исследований.
Я не могу доверять диетологам, которые так лажают.

Можете не стараться особенно что-то писать. Вашу точку зрения я уже понял и тщательно и обстоятельно отвечать не буду, а может и вообще не буду отвечать. Все основные моменты в теме уже были представлены и не факт, что я буду тратить время на повторение.
Данным коментарием просто хотел показать как легко направить мнение человека в нужном направлении да еще с припиской "мнение диетолога".

Мало кто знает, что простая жгучая крапива любых сортов (как крупнолистная, так и мелколистная) содержит много полезных аминокислот, например: лецитин, ферменты (оксидаза, пероксидаза и хлорфиллаза) и органические кислоты, в том числе муравьиную кислоту. Но, кроме всего этого, в крапиве много минеральных солей (15 — 19%). Это просто кладовая витаминов, ферментов, микроэлементов. Среди них есть соединения кремния, калия, кальция и железа, витаминов А, С, К, а также 4 — 7% хлорофилла и не так давно открытый растительный секретин, активизирующий выделительную деятельность желудка, печени, селезенки и кишок, перистальтику кишечника. Именно поэтому народная медицина веками лечила крапивой малокровие. Клинические эксперименты подтвердили, что крапива прекрасно лечит анемию и не уступает синтетическим препаратам железа.

А вот для улучшения аппетита

Цитата сообщения от hostwest отправленного 8 Ноя, 2012 в 23:25

Мужчинам не срывает башню от того, что у проходящей мимо мадэмуазель как раз течка. А значит понять силу гормонального влечения животных нам не под силу.

Вы однобоко подбираете факты.
Например, вы игнорируете тот факт, что во многих местах мужчинам срывает башню от того , что у проходящей мимо особи женского пола просто-напросто лицо открыто.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 8 Ноя, 2012 в 23:25

К тому же у животных нет сдерживающих факторов в виде воспитания. Так что валериана по-прежнему не в счет.

У многих людей сдерживающие факторы в виде воспитания отсутствуют либо не работают.
Так что валериана остается в силе.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 8 Ноя, 2012 в 23:25
  1. Сырые овощи и фрукты нельзя употреблять при некоторых видах патологии ЖКТ: при язвенной болезни, колите и гастрите. Употребление их в пищу может стать причиной развития тяжелого обострения.

Если есть патология, то конечно не стоит жрать киви, лимоны, апельсины и кислые яблоки килограммами. Как всегда берется граничный случай и извращается.

А как насчет клетчатки?

Цитата сообщения от hostwest отправленного 8 Ноя, 2012 в 23:25

И уж точно от повышенной кислотности не нужно избавляться таблетками.

А чем же тогда?

Цитата сообщения от hostwest отправленного 8 Ноя, 2012 в 23:25

Моя мать 350 раз согласовала свою диету с врачами и мучается от повышенной кислотности уже который год.

Пруф?

Цитата сообщения от hostwest отправленного 8 Ноя, 2012 в 23:25

Единственный такой продукт, содержащий ингибитор, который я знаю, это фасоль. И собственно никто не заставляет ее есть, достаточно других бобовых. Ну а в сухом виде никто зерновые и бобовые не ест.

Позиционирование собственного мнения как абсолютной истины.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 8 Ноя, 2012 в 23:25
  1. Сыроедение в сочетании с вегетарианством приводит к дефициту аминокислот и витаминов. К примеру, витамин В12 содержится только в продуктах животного происхождения.
    Юлия Чехонина поясняет: при сыроедении организм недополучает белковый компонент пищи, поскольку растительный белок содержит меньше триптофана, лизина и метионина (это все аминокислоты) по сравнению с животным. Кроме того, сыроеды получают мало витаминов В2, В12 и D. Также отмечается дефицит селена, кальция и цинка.

Ога, т.е. вокруг B12 уже развивается теория о нехватке у сыроедов витаминов. Про B2 достаточно посмотреть таблицы, D - гулять надо, гулять!

Жду подробностей о прогулках голышом в -25С. У нас тут, знаете ли, 8 месяцев в году тело приходится закрывать одеждой.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 8 Ноя, 2012 в 23:25

Про аминокислоты диетологи предпочитают тему не развивать. Вполне понятно почему - довод вдруг резко перестает быть таковым.
Таблицы содержания минеральных веществ и витаминов сами диетологи предпочитают игнорировать. Все на словах.

Факт существования витаминов, белков, жиров и углеводов вегетарианцы вообще предпочитают отрицать.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 8 Ноя, 2012 в 23:25
  1. Веганское сыроедение приводит к серьезному дефициту кальция. В результате развивается остеопороз. Это следствие отказа от животных и молочных продуктов.

Кальция дофига в кунжуте, капусте, зелени. Причем больше чем в молочных продуктах. Снова игнорирование таблиц и искажение информации.

Как насчет усвояемости?

Цитата сообщения от hostwest отправленного 8 Ноя, 2012 в 23:25
  1. Сырые бобовые и злаковые содержат химические соединения, которые тормозят работу некоторых ферментов пищеварительной системы, обеспечивающих расщепление белков. Эти же вещества мешают всасыванию витаминов и некоторых минералов, главным образом, железа.
    Растительные продукты могут содержать довольно много железа, однако зачастую оно плохо усваивается нашим организмом. Именно поэтому риск развития анемии у сыроедов особенно велик.

Еще раз - только фасоль содержит ингибитор. Для адекватного усваивания железа нужен витамин С, который вообще не любит термообработку. Поэтому сырые и растительные источники железа с витамином С являются более предпочтительными.

То есть яблоки надо заедать лимонами.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 8 Ноя, 2012 в 23:25
  1. Употребление в пищу сырого мяса или рыбы может не только спровоцировать отравление, но и привести к заражению кишечными паразитами.

Это кто-то по ошибке явно сюда приписал.

Все правильно. Статистика по ХМАО это подтверждает.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 8 Ноя, 2012 в 23:25
  1. Слишком большое количество сырых фруктов, особенно если эти фрукты не соответствуют сезону и имеют яркую окраску, может привести к развитию аллергии.

Не встречал ни разу. Высосано из пальца.

Очередной звездеж и позиционирование личного опыта как истины в последней инстанции.
На сегодняшний день аллергия на фрукты и на овощи встречается довольно часто, чаще чем на какие-либо другие продукты.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 8 Ноя, 2012 в 23:25

Вот тут впору спросить - а нормальные диетологи у вас есть? (вопрос риторический, ответ не требуется) А то куда ни ткнешься, все какое-то перевирание, манипуляции, странная "забывчивость", игнорирование и таблиц содержания и исследований.
Я не могу доверять диетологам, которые так лажают.

Вот тут впору спросить - а нормальные диетологи у вас есть? (вопрос риторический, ответ не требуется) А то куда ни ткнешься, все какое-то перевирание, манипуляции, странная "забывчивость", игнорирование и таблиц содержания и исследований.
Мы не можем доверять диетологам, которые так лажают.

Развлекаемся дальше. Статья из топа гугла по фразе "вред сыроедения".

Вначале нам предстает говнокартинка с сырыми грибочками, которые, кстати, сыроеды не едят. Нагнетает обстановку?

Вред сыроедения заключается, как минимум, в двух огромных рисках, Во-первых, резко ограничивая свой рацион, мы рискуем своим здоровьем, которому необходим широкий спектр витаминов, минералов и других полезных веществ.

В чем ограничение рациона? Минус мясо и сразу пропал "широкий спектр витаминов и минералов"? Ужос, что творится.

А во-вторых, практикуя сыроедение, мы рискуем получить банальное отравление — ведь множество ядовитых и вредных веществ исчезают из продуктов именно при термообработке.

Это каких-таких ядовитых веществ? Какая клевая страшилка.

В чем состоит вред сыроедения, подробно объясняется в статьях на медицинскую тему.

Каких? Таких же как эта?

Ограничивая набор продуктов, которые мы готовы употреблять, мы тем самым исключаем из рациона значительную их часть. Среди них, очевидно, окажутся и те, которые содержат питательные вещества, необходимые для нормального функционирования систем нашего организма.

Снова про какие-то "ограничения". Любят они это слово повторять. Такое психологическое давление для формирования идеи "сыроедение = ограничение" и "сыроеды = ограниченные".

Хорошо, если новоявленный поклонник сыроедения обладает достаточным количеством академических и энциклопедических знаний, касающихся сырых пищевых продуктов. Не говоря уже про высокий уровень самодисциплины, ведь он должен постоянно контролировать свой рацион с точки зрения энергетической составляющей.

Налицо искусственное усложнение вопроса. А дисциплина нужна, как же еще удерживать себя от пирожных.

Одним из основных аргументов, говорящим о вреде сыроедения, является тот факт, что дефицит белка и его органических соединений, которые при нормальном питании человек получает из мяса, может пагубно сказаться на здоровье. В ответ на это приверженцы сыроедения обычно указывают на высокое содержание белка в бобовых растениях, забывая о том, что чрезмерное их употребление уже само по себе вредит человеку.

Чрезмерное употребление любого белка вредит здоровью. Хоть животного, хоть растительного.

Вред сыроедения может быть и в непосредственном употреблении сырого мяса или сырой рыбы, так как в них содержатся паразиты, которые могут легко проникнуть в организм и спровоцировать различные заболевания. Например, некоторые глисты при попадании в пищевую систему человека, следующему системе сыроедения, могут явиться причиной нарушений функционирования печени. То есть, питаясь рыбой, не прошедшей термическую обработку, сыроед с большой вероятностью может заработать себе серьезное хроническое заболевание типа желтухи.

Где они берут сыроедов, употребляющих сырое мясо? А вот обычноеды влегкую могут получить недоварено-недожаренное.

Еще один фактор, говорящий о вреде сыроедения, заключается в злоупотреблении сырыми овощами или зеленью. В некоторых из них содержится определенное количество ядов. Например, содержащиеся в щавеле или шпинате кислоты мешают усвоению кальция, вызывают образование камней в почках.

Снова про какие-то ужасные яды. Автор статьи даже не обеспокоился заметить, что щавелевая кислота из некоторых овощей и зелени действительно может связывать кальций с образованием камней, но только при термической обработке. В то же время сырой щавель очень полезен.

Кроме того, медицина прямо говорит о вреде сыроедения, если речь идет о людях с болезнями желудочно-кишечного тракта или с панкреатитом.

Ага. Сосед умер от панкреатита явно от того, что много овощей и фруктов сырых кушал. Картошку трескал мешками с мясом и спиртным баловался.

Да, у сыроедения есть и положительные стороны, но, с другой стороны, вред такой диеты подтверждается медицинскими исследованиями.

Какими? Существующими в голове автора для нагнетания серьезности?

Переход на сыроедение – серьезный шаг, который может сказаться на вашем здоровье. Прежде чем принимать такое решение, нужно обязательно проконсультироваться с врачом.

Серьезный шаг. На здоровье скажется обязательно. С врачом можно консультироваться. Только пусть не повторяет то, что я тут прочитал. А то получается столько денег из бюджета на его обучение было потрачено зря.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 9 Ноя, 2012 в 01:04

Развлекаемся дальше. Статья из топа гугла по фразе "вред сыроедения".

Вначале нам предстает говнокартинка с сырыми грибочками, которые, кстати, сыроеды не едят. Нагнетает обстановку?

Эвенки, нивхи и нанайцы грибы не едят вообще. Хоть сырые, хоть после термообработки.
Кстати, ошпаренные кипятком шампиньоны есть можно, хотя и смысла особого нет - хитин-с...

Цитата сообщения от hostwest отправленного 9 Ноя, 2012 в 01:04

Вред сыроедения заключается, как минимум, в двух огромных рисках, Во-первых, резко ограничивая свой рацион, мы рискуем своим здоровьем, которому необходим широкий спектр витаминов, минералов и других полезных веществ.

В чем ограничение рациона? Минус мясо и сразу пропал "широкий спектр витаминов и минералов"? Ужос, что творится.

Специально для тупых: минус мясо - это и есть ограничение.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 9 Ноя, 2012 в 01:04

А во-вторых, практикуя сыроедение, мы рискуем получить банальное отравление — ведь множество ядовитых и вредных веществ исчезают из продуктов именно при термообработке.

Это каких-таких ядовитых веществ? Какая клевая страшилка.

При термообработке, к примеру, гормоны и антибиотики распадаются. Про остальное лень искать.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 9 Ноя, 2012 в 01:04

Ограничивая набор продуктов, которые мы готовы употреблять, мы тем самым исключаем из рациона значительную их часть. Среди них, очевидно, окажутся и те, которые содержат питательные вещества, необходимые для нормального функционирования систем нашего организма.

Снова про какие-то "ограничения". Любят они это слово повторять. Такое психологическое давление для формирование "сыроедение = ограничение" и "сыроеды = ограниченные".

А что, это не так?

Цитата сообщения от hostwest отправленного 9 Ноя, 2012 в 01:04

Хорошо, если новоявленный поклонник сыроедения обладает достаточным количеством академических и энциклопедических знаний, касающихся сырых пищевых продуктов. Не говоря уже про высокий уровень самодисциплины, ведь он должен постоянно контролировать свой рацион с точки зрения энергетической составляющей.

Налицо искусственное усложнение вопроса.

Жизнь и биохимия вообще сложная штука. Независимо от ваших желаний.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 9 Ноя, 2012 в 01:04

Вред сыроедения может быть и в непосредственном употреблении сырого мяса или сырой рыбы, так как в них содержатся паразиты, которые могут легко проникнуть в организм и спровоцировать различные заболевания. Например, некоторые глисты при попадании в пищевую систему человека, следующему системе сыроедения, могут явиться причиной нарушений функционирования печени. То есть, питаясь рыбой, не прошедшей термическую обработку, сыроед с большой вероятностью может заработать себе серьезное хроническое заболевание типа желтухи.

Где они берут сыроедов, употребляющих сырое мясо?

Ну например тут:
www.supersyroed.mybb.ru
www.forum.paleosyroed.com

А еще куча блюд японской кулинарии включает сырую рыбу/мясо. И корейский салат хе.
Ну и до кучи - сколько раз тут вспоминали ненцев и эскимосов?

Цитата сообщения от hostwest отправленного 9 Ноя, 2012 в 01:04

А вот обычноеды влегкую могут получить недоварено-недожаренное.

Ну и что?

Цитата сообщения от hostwest отправленного 9 Ноя, 2012 в 01:04

Еще один фактор, говорящий о вреде сыроедения, заключается в злоупотреблении сырыми овощами или зеленью. В некоторых из них содержится определенное количество ядов. Например, содержащиеся в щавеле или шпинате кислоты мешают усвоению кальция, вызывают образование камней в почках.

Снова про какие-то ужасные яды. Автор статьи даже не обеспокоился заметить, что щавелевая кислота из некоторых овощей и зелени действительно может связывать кальций с образованием камней, но только при термической обработке. В то же время сырой щавель очень полезен.

Альтернативная химия детектед! Образование оксалата кальция вполне идет при нормальных условиях.
Кстати, в клетках опавших листьев кристаллы оксалата кальция очень часто встречаются.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 9 Ноя, 2012 в 01:04

Переход на сыроедение – серьезный шаг, который может сказаться на вашем здоровье. Прежде чем принимать такое решение, нужно обязательно проконсультироваться с врачом.

Серьезный шаг. На здоровье скажется обязательно. С врачом можно консультироваться. Только пусть не повторяет то, что я тут прочитал. А то получается столько денег из бюджета на его обучение было потрачено зря.

Если вы такой умный, то зачем вы его отвлекаете?

Берем статью из топа по слову "Вред вегетарианства"

В мире насчитывается более сотни миллионов вегетарианцев, их число постоянно растет, причем не только среди молодых людей, но и среди пожилых. Несмотря на значительное количество сторонников вегетарианской диеты, до сих пор не утихают споры о том, вредна она или полезна.

Споры, значит, не утихают, но у автора статьи 100% верное и независимое мнение уже есть. А мужики то не знают...

Регулярно проводятся научные исследования, одни из которых убедительно доказывают пользу вегетарианства, другие, наоборот, утверждают, что употребление в пищу продуктов животного происхождение крайне важно для организма и отказ от них грозит серьезными болезнями. В чем же заключаются плюсы и минусы данной системы питания?

Т.е. автор даже сам подчеркивает, что решил отмести те исследования, которые доказывают пользу вегетарианства. Хитрая политика теоретизирующего маньяка.

Как объясняют диетологи, растительная диета подразумевает сокращенное потребление насыщенных жиров и продуктов, содержащих "плохой" холестерин. Вместо этого вегетарианцы получают пищевые волокна (клетчатка и пектин) и фитохимические вещества (биологически активные вещества растительного происхождения). "В их рационе присутствуют овощи, фрукты, бобовые (белок бобовых по своему химическому составу близок к животному, но он плохо усваивается), цельнозерновые продукты.

Для лучшего усваивания белка из бобовых их рекомендуется проращивать. Конкретно для сыроедов это сродни приготовлению. Именно это приводит к тому, что белок усваивается намного лучше. Сухие бобы особо не похрумкаешь по любому.

Вегетарианцы, как правило, имеют более низкий вес тела, стабильное артериальное давление, реже страдают от ишемической болезни сердца (ИБС), гипертонии и диабета 2-го типа", - комментирует врач-диетолог Марина Аплетаева.

Далеко не факт, есть вегетарианцы, которые трескают шоколад, булочки и вафельки. И болезни, что перечислены, очень распространены, уже даже читая это стоило бы задуматься. Среди моих знакомых есть один с ИБС, один диабетик и 2 гипертоника.

Сторонники данной системы питания отказываются от мяса, которое содержит животный белок и целый ряд аминокислот, крайне необходимых человеку. Отказ от потребления мясных продуктов приводит к дефициту витамина D и B (в частности В12), а также фосфора, калия, цинка, йода и железа. По словам диетологов, нехватка витамина В12 вызывает злокачественную анемию (нарушение кроветворения), расстройства нервной системы, в особенности потерю чувствительности и плохую координацию движений.

Красиво сказано, но снова выкручено под себя и без ссылок на таблицы содержания. B12 они научились использовать в диалогах, молодцы.

"С недостатком витаминов D и кальция связаны частые переломы у вегетарианцев, ведь у них уменьшается минеральная плотность костных тканей. Дефицит витамина А, который является витамином красоты, ухудшает состояние кожи, ослабляет ногти и волосы. Отмечу, что источниками витамина А служат продукты животного происхождения, сливочное масло, печень морских животных и рыб", - говорит М.Аплетаева.

У Аплетаевой свои исследования и особые продукты. Она живет в закрытой комнате и ей носят строго отредактированные источники данных, дабы не пошатнуть ее красивый кукольный мир.

Диетолог отмечает, что витаминов и полезных веществ, содержащихся в растительных продуктах, недостаточно для полноценного функционирования организма. "Белки животного происхождения легко перевариваются и усваиваются организмом человека в отличие от растительных белков. Например, творог и зеленые листья салата имеют одно и то же количество питательных веществ, но мы намного легче и в больших количествах получаем белки животного происхождения, употребляя творог", - объясняет М.Аплетаева.

Так вегетарианец для нее, это отказавшийся от всего животного? Сначала она говорит про "питательные вещества", а затем про "белки". Так белки или питательные вещества? Пусть бы сначала озакомилась с количеством белков, нужных организму, чтобы говорить о каких-то недостатках.

Диетологи предупреждают, что есть категория людей, которым противопоказана вегетарианская диета. "Подобная диета недопустима для детей, поскольку их организм растет, и если их лишить пищи животного происхождения, они могут отстать в физическом развитии.

Раздраааай. Диетологи, это странные существа. Каждый из которых живет в отдельном и персональном мире и выходит к людям, чтобы порадовать их специфическими законами их мира. При этом их как-бы не волнует тот факт, что они противоречат друг-другу. А на детей удобно давить, да.

Такая система питания противопоказана беременным женщинам (возникает угроза выкидыша), кормящим мамам (малыш не может полноценно развиваться), нежелательна для пожилых людей (дефицит кальция ускоряет развитие остеопороза и повышает риск переломов)", - утверждает М.Аплетаева.

Сначала придумывается дефицит чего-то, потом под этот придуманный дефицит подгоняются ограничения. Ошибка в квадрате.

Отказаться от диеты следует больным, страдающим анемией, язвенным колитом, тем, кого беспокоит поджелудочная железа.

А лечить их она собирается? Или они так и вынуждены будут постоянно находится в состоянии "страдающих"? Как они любят на людях крест ставить.

"Я бы не рекомендовала вегетарианство как образ жизни. Подобной диеты можно придерживаться 1-2 недели, дабы очистить организм, советую устраивать овощные или фруктовые разгрузочные дни. Такая диета за короткое время не опасна для здоровья. Проблемы, как правило, возникают у ярых вегетарианцев", - заключила М.Аплетаева.

Если "ярый", означает упертый, самоограничивающий и самоуверенный, то согласен.

Думаю на этом хватит. Я все понял. Думать у них желания нету, лучше повторять заученные фразы. Я не ожидаю от них хвалебных речей в адрес вегетарианства, но даже их кумиры, светила мирового масштаба, изначально настроенные отвечать осторожно, не позволяют себе такой куцой предвзятости.

Пойду поищу зарубежную литературу.

Сначала прокомментируйте вот это:

Цитата сообщения от oleg235 отправленного 9 Ноя, 2012 в 00:37
Цитата сообщения от hostwest отправленного 8 Ноя, 2012 в 23:25

Мужчинам не срывает башню от того, что у проходящей мимо мадэмуазель как раз течка. А значит понять силу гормонального влечения животных нам не под силу.

Вы однобоко подбираете факты.
Например, вы игнорируете тот факт, что во многих местах мужчинам срывает башню от того , что у проходящей мимо особи женского пола просто-напросто лицо открыто.

А то и в самом деле - у вас какое-то желание отписаться, вместо желания понять. Весьма обрывочные комментарии.
Даже не комментарии, а брызги потока сознания.

Цитата сообщения от oleg235 отправленного 9 Ноя, 2012 в 09:57

Сначала прокомментируйте вот это:

В порядке исключения прокомментирую... Вы настолько невменяемы, что вначале сравниваете пищевую потребность и гормональное влечение, а теперь еще сравниваете вопросы воспитания и религии с гормональным влечением животных.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 9 Ноя, 2012 в 10:16
Цитата сообщения от hostwest отправленного 9 Ноя, 2012 в 10:16

[quote]
а теперь еще сравниваете вопросы воспитания и религии с гормональным влечением животных.

А почему нет?
Человек это животное? По сумме признаков (питание только готовой органикой, дыхание с поглощением кислорода) - безусловно.
Тестостерон - это гормон? Да.
При отсутствии органов выработки тестостерона человек на противоположный пол внимания обращать не будет независимо от воспитания и религии.
Учите биологию...
Хотя бы на уровне средней школы. Не говоря уже о ГСТ.

Вы так говорите, будто это что-то плохое.
При этом сами плотно сидите на дигидрогеномоноксиде (который обнаружен во всех видах опухолей) и прожить без него даже неделю не способны.

ДЕВУШКА-ТЕНЬ ИЗ ГОРОДА СОЛНЦА

Жёсткая диета, принятая в общине Виссариона, довела 24-летнюю девушку до инвалидности. При росте 170 сантиметров она весит 23 килограмма.

Смотреть на Юлю больно. Кожа да кости - в самом прямом смысле слова. Первое, что приходит в голову по аналогии, - документальные хроники из Освенцима или Бухенвальда. Люди-скелеты, люди-тени. Нормальный человек, не переживший нечто из ряда вон выходящее, выглядеть так не может и не должен.

Её комната до отказа забита плюшевыми игрушками. Зайцы, мишки, собаки сидят на полу, полках, кровати. Наверное, они спасают Юлю от одиночества. С ними, мягкими и пушистыми, ей теплее, в том числе и физически. Поскольку теплообмен организма нарушен, она всё время мерзнет, плюс слишком низкое давление - 40 на 30.

Юля просит закрыть балконную дверь. Чтобы согреться, пьёт зелёный чай, хотя всегда очень любила кофе. Теперь ароматный и терпкий напиток ей заказан - не выдерживает сердце. Инвалидом первой группы она признана из-за проблем с сердечно-сосудистой системой. Врачи поставили диагноз "миокардиодистрофия, или дистрофия сердечной мышцы". Это заболевание приобретено вследствие кахексии, то есть общего истощения. Другими словами, Юля зашла так далеко, что собственные органы просто начали отказывать. Если не случится чуда, впереди у неё, увы, только пустота.

В общину Виссариона, провозгласившего себя вторым Христом, Юля впервые попала, когда ей было 15 лет. В так называемый город Солнца, расположенный в Курагинском районе Красноярского края, её привезла взрослая знакомая - просто так, посмотреть на необычное явление. Девочка была умненькой, любила читать толстые и серьёзные книжки. Её занимало устройство мира, интересовали культура, философия, политика. В том числе было любопытно, как живут и что проповедуют различные религиозные конфессии.

  • В первый раз я прожила в общине несколько дней, -рассказывает Юлия Эдельман. - Там было красиво, а я всегда слыла большим эстетом. Природа, необычные развевающиеся одежды, улыбки на лицах... И учение Виссариона в чём-то оказалось мне близким - своей планетарностью, скажем так. Тем, что все люди братья. Я об этом раньше читала у Циолковского и Чижевского. А здесь они пытались реализовать такую идею на практике. У меня появились там друзья, интересные знакомые. Я решила, что в моральном смысле буду рядом с ними. Стала приезжать в общину, в основном летом - на праздник первой проповеди. Жила по две-три недели, иногда месяц. И сейчас я ни в коем случае не обвиняю церковь Последнего завета в том, что разделила её судьбу. Таких, как я, с тем же диагнозом, там много. И всё-таки именно эту диету я считаю единственно правильной - мне с детства было жалко животных. Это не признак шизофрении - нравственная позиция, принципиальный и сознательный выбор.

Юля называет себя веганкой, то есть вегетарианкой крайней формы. Как учит Виссарион, она не ест не только мясо и рыбу, но и молочные продукты, яйца, мёд, сахар, соль. Приняв веганство сразу и безоговорочно, девушка первое время все-таки позволяла себе отведать шоколадку или другие сладости. Постепенно список разрешённых продуктов укорачивался. Наслаивались социальные проблемы. Успешно окончив филфак Красноярского госуниверситета, Юля из-за слабости здоровья так и не начала работать. На пенсию по инвалидности - тысячу с небольшим рублей - не развернёшься, и она не может позволить себе, к примеру, любимые финики или дорогие пищевые добавки.

Пока училась, спасала богатая белком соя. Юля покупала соевые гуляш и сыр и была вполне довольна. Однако позже, сразу после окончания университета, она слегла с пневмонией, потом попала в реанимацию с сердечным приступом. Сил становилось всё меньше - и теперь Юля в состоянии дойти разве что до ближайшего от дома магазина. А там соевые продукты, как назло, не продаются. Бабушка, которая живёт с ней, сама нуждается в помощи. Есть какие-то знакомые, но у каждого своя жизнь. Замкнутый круг сужается, и из него, кажется, уже не выбраться.

Юля не считает себя фанатичной поклонницей Виссариона, скорее попутчицей. Она уверена: "Я инвалид на что угодно, только не на голову". Грызёт подгнившую грушу и вспоминает своих друзей по общине. Один из них, Эдуард, в своё время говорил ей: "Если учитель скажет сажать репу в Енисей, я буду это делать!" Такой фанатизм Юлю пугал, она даже плакала от бессилия, невозможности что-то изменить, переубедить. Недавно тот же Эдуард приезжал к ней и пытался уговорить бросить диету. Он покинул город Солнца примерно в таком же состоянии, как Юля. Одумался, долго лечился в реабилитационном центре в Москве - и выкарабкался.

  • Эдик сказал: "Скоро наступит мышечная атрофия. Если у тебя особая плоть, то, конечно, продолжай. Но знай - подходит срок..."

Она его не послушалась. Продолжает сидеть на овощах, фруктах, крупах - рисе и гречке. Из белковых продуктов питается только горохом и чечевицей. Размышляет о древних тибетских и индийских учениях. Приводит в пример йогов, уверяет, что их вес сравним с её собственным. Правда, йоги всё-таки употребляют в пищу молочные продукты. По совету "доброго массажиста Виктора" пытается восстановить кровообращение. Каждый день без устали делает себе массаж, втирая согревающие мази. Медитирует - издает гортанные звуки и выполняет ряд несложных упражнений, пытается встать на голову.

По большому счету, она, наверное, понимает, что всё это - путь в никуда. Пыталась даже обзванивать больницы и искать помощи. Врачи лечить её отказываются, поскольку Юля не собирается менять своё питание. А она продолжает надеяться, что найдётся человек, который и принципы её поймёт, и расшатанное здоровье поправит. Просила обратиться к возможным спасителям через газету. Вряд ли из этой затеи что-то выйдет. Сама пыталась говорить с врачами - ничего не получается. В красноярской больнице N 20, например, лечат больных, которые пострадали из-за различных диет. Их, самых кардинальных, в последнее время развелось столько - в глазах пестрит. Однако помочь можно только тем, кто до конца понимает серьёзность проблемы и готов к сотрудничеству с медиками. Юля, увы, пациентка непослушная. "Её беда прежде всего лежит в области психиатрии", - убеждены врачи.

В краевом психоневрологическом диспансере девушка побывала, хотя каких-то серьёзных отклонений у неё нет. Впрочем, отсутствие инстинкта самосохранения - уже повод для сомнений. Но Юлю, с её же согласия, положили в больницу с надеждой, что в условиях стационара удастся всё-таки нормализовать питание. Увы. По её словам, она вернулась домой с такими отёками на ногах, что пришлось заново учиться ходить. Врачи, в свою очередь, имеют к ней свои претензии - пациентка упорно не выполняла их предписания и тем самым вредила себе.

  • Дело в том, что человек не может питаться, как учат виссарионовцы, - говорит заведующий кафедрой психиатрии Красноярской медицинской академии Андрей Сумароков, - потому что он существо не травоядное. Он не может обходиться без белка, сам не синтезирует необходимые аминокислоты. Если употреблять только растительную пищу, через некоторое время начнётся процесс отключения систем организма. Зачем им работать, если не надо усваивать белок, сахар, лактозу? Перестают действовать внутренние органы - наступает дистрофия печени, сердечно-сосудистой системы. Мало того, перестаёт работать и мышечная система - она атрофируется. Почему эта девушка так выглядит? Да потому, что фактически она сама себя поедает.

Конечно, если изощриться, можно заменить мясо соей, что-то ещё - мёдом, богатыми белками растительными продуктами или молоком. Обычные вегетарианцы, наоборот, приветствуют потребление молочных продуктов. Но тут особый случай. Девушка много лет так питается, она по-своему адаптировалась и вернуться к прежней жизни уже вряд ли сможет. Пошли необратимые процессы. Она -как локомотив на рельсах. Возможно, уже знает, что рельсы эти ведут в пропасть, но свернуть с них не может никуда. Что с Юлей будет дальше, не хочется даже думать.

http://krasrab.krsn.ru/archive/2004/09/22/02/view_article

Вот несчастная девчонка. Поэтому я и говорю, что никаких кризов и ухудшений быть не должно. Если они есть - что-то не так. Либо питание спланировано бестолково, либо есть нарушение обмена.
Тут как с вредными привычками, многие ведь приводят в пример случаи типа "А у меня дед всю жизнь курил, бухал, ел сало жареное с картохой трескал и прожил почти 100 лет". Но на одного такого деда приходится сотни, а то и тысячи преждевременно умерших.
Так и с жестким веганством.
Как-то получается, что в обычном пытаются найти хорошее, а в чем-то необычном ищут плохое. Впрочем тут обижаться нечего, это типично.
Но найденные примеры отнюдь не говорят, что обычное действительно хорошее, а необычное - плохое.
Научитесь думать сами.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 9 Ноя, 2012 в 13:22

Поэтому я и говорю, что никаких кризов и ухудшений быть не должно.

"Кризы вызваны процессом очищения организма от шлаков"(с)
"К очистившемуся от шлаков сыроеду никакая зараза не пристает и даже ядовитые растения для него безвредны"(с)

Цитата сообщения от hostwest отправленного 9 Ноя, 2012 в 13:22

Но найденные примеры отнюдь не говорят, что обычное действительно хорошее, а необычное - плохое.
Научитесь думать сами.

П*здец. Вес 23 килограмма при росте 170 см - это хорошо? Или это обычно?

Неполноценное питание - удел рабов.