Пьянству - бой

Цитата сообщения от hostwest отправленного 13 Авг, 2012 в 11:30

Во-первых: а зачем тогда употреблять то, к чему применяется критерий "переработать без последствий".
Во-вторых: такая доза не устроит поклонников яркой хмельной жизни.

А вам вообще знакомо слово "удовольствие" или же только "необходимость"?
10мл спирта в час, это 50мл водки, в час. Вечер, это примерно 5 часов. Итого получается 250мл водки за вечер/1л вина. Так вот, может вы и хлестали самогон по 2 стакана в минуту, но большинство выпивает примерно такое количество водки за вечер.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 13 Авг, 2012 в 11:35

Так тут рассматривается тема, чтобы торкнуло и чтобы с пользой.

Вовсе нет. Тут вы утверждаете, что раз выпил хоть немного, значит превратился в бесконтрольное "животное" и чуть ли не умер от этого. О пользе никто не говорит, говорят лишь о том, что вред очень сильно преувеличен.

не все так просто - есть еще и безопасные в неделю )))) примерно 0.7 водки. там сложные процессы и одной функцией печени не выйдет мерять.

50 водки в час - мало кто пьет у нас. те, кто считается "непьющими". женщины и дети ))))) насколько я могу судить - "между первой и второй перерывчик небольшой" а там "панеслася", "сколько водки не бери - все равно гонца посылать".

Цитата сообщения от fut отправленного 13 Авг, 2012 в 11:41

Цитата сообщения от hostwest отправленного 13 Авг, 2012 в 11:30

Так тут рассматривается тема, чтобы торкнуло и чтобы с пользой.

Вовсе нет. Тут вы утверждаете, что раз выпил хоть немного, значит превратился в бесконтрольное "животное" и чуть ли не умер от этого. О пользе никто не говорит, говорят лишь о том, что вред очень сильно преувеличен.

Я такого не утверждал, я лишь говорил, что путь от "я меру знаю" до животного человек проходит очень быстро и незаметно.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 13 Авг, 2012 в 11:35

Цитата сообщения от valeryt отправленного 13 Авг, 2012 в 11:31

там была статья, посвященная именно проблематике "пользы небольшой дозы спиртного".

Так тут рассматривается тема, чтобы торкнуло и чтобы с пользой.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 13 Авг, 2012 в 12:07

что путь от "я меру знаю" до животного человек проходит очень быстро и незаметно.

Какие ваши доказательва? (Пруфы в студию).
Юра, ты не просто говоришь а упорно доказываешь и навязываешь свою точку зрения.

Оффтоп: Постепенно все темы Оффтопика приобретают приятный зеленый оттенок.

Цитата сообщения от clayman отправленного 13 Авг, 2012 в 12:45

Оффтоп: Постепенно все темы Оффтопика приобретают приятный зеленый оттенок.

О ужос!!! Правда, правда!!!! ну и толстый же ты. Я не могу, к сожалению, постить картинки с работы ибо аплоуд запрещен так что достойно ответить пока не могу:(

Цитата сообщения от clayman отправленного 13 Авг, 2012 в 12:45

Цитата сообщения от clayman отправленного 13 Авг, 2012 в 12:45

[quote]
Юра, ты не просто говоришь а упорно доказываешь и навязываешь свою точку зрения.

Пьющие люди могу сколько угодно лелеять свою точку зрения, мне все равно. Но не надо демонстративно вылазить с ней на улицы, раскрывать мне свой внутренний мир, ездить со мной в лифте, пытаться что-то доказать в очереди в магазине, блевать у магазина, драться в транспорте, ругаться ночами матом под окнами.
Если бы люди пили столько, что этого бы не было заметно (якобы для пользы), то и не было бы этой темы, возникшей из-за пьяного продавца и взвинченой 911ым, который совсем не против этого, да и сам любит по магазинам походить в таком состоянии.

Цитата сообщения от clayman отправленного 13 Авг, 2012 в 12:45

Цитата сообщения от hostwest отправленного 13 Авг, 2012 в 11:35

Цитата сообщения от valeryt отправленного 13 Авг, 2012 в 11:31

там была статья, посвященная именно проблематике "пользы небольшой дозы спиртного".

Так тут рассматривается тема, чтобы торкнуло и чтобы с пользой.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 13 Авг, 2012 в 12:07

что путь от "я меру знаю" до животного человек проходит очень быстро и незаметно.

Какие ваши доказательва? (Пруфы в студию).
Юра, ты не просто говоришь а упорно доказываешь и навязываешь свою точку зрения.

Оффтоп: Постепенно все темы Оффтопика приобретают приятный зеленый оттенок.

почитал ветку и вижу что никто из вас не нажирался до былых чёртиков на протяжении нескольких лет, зною одно точно, человек деградирует с каждым днём всё больше и больше употребляя спиртное, колличество его совсем не важно, этот процесс может длится очень и очень долго, а может и не долго, всё зависит от физиологии данного человека.и весь этот бред, что спиртное в малых количествах даже полезно меня пугает, общество на стадии разложения, сейчас присутствуют только личные интересы, на первом месте только Я, Я и Я.ИМХО P.S.кто то сейчас скажет, о ещё один трезвенник из разряда алкашей, ДА Я ЕСТЬ ЛАТЕНТНЫЙ АЛКОГОЛИК и я не скрываю этого и не хвалюсь тем более этим, поверьте тут нечем хвастать, хвалиться.признать такое очень и очень сложно, а ещё осознать, что столько времени потрачено в пустую и возврата не будет никогда больше тяжело.я сказал опираясь на собственные ощущения, а вы уж дальше думайте, выдвигайте, опровергайте, можете даже испытать на себе."палка всё равно останется палкой, как её не верти"

Вопрос. Кто готов честно и уверенно заявить, что его "культурное выпивание 200 грамм столового вина" не расположит его детей к этому делу? Что выросший пацан/дочка как и вы будет всегда "знать норму", выпивать только для души и только хорошие напитки. Что однажды дите не придет домой вдупель пьяное, а совершив что-то нехорошее и получив звездюлей от папы с мамой не заявит "ну вы же выпивали! почему мне нельзя?". Вот тогда и будете рассказывать ему о нормах, вот только поможет ли...
Или что однажды ваша жена, с которой вы выпивали чуть-чуть для пользы, поддавшись на уговоры подруг на работе не приложится чуть-чуть побольше к шампанскому и сядет за руль.
Не знаю насчет сектантства (очень удобный кстати рычаг давления для оппонентов, наряду со Ждановым и прочим), но по сути если вы выпиваете чуть-чуть, или чуть-чуть покуриваете или чуть-чуть понюхиваете, то все - вы на грани. Это уже есть в вашей жизни. Слегка перебор и вы можете никогда не остановится, ведь это уже привычка, она уже обосновалась в вас, она требует к себе внимания, напоминает о себе, требует большего.
Это уж простите за сравнение, как если немного трахать мужиков, при этом говорить, что мы "редко и для души" и вообще не пидарасы мы, мы же иногда, а вообще мы девушек любим.

//-(

Да вы тут все упоротые...

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 13 Авг, 2012 в 14:10

//-(

Да вы тут все упоротые...

неправильно, мы разные.обсалютно идентичных людей НЕТ, поэтому сколько людей, столько мнений :)

Цитата сообщения от fut отправленного 13 Авг, 2012 в 11:41

А вам вообще знакомо слово "удовольствие" или же только "необходимость"?

Наркоманская логика какая-то.

Хотите получать удовольствия - да пожалуйста, но нет смысла отрицать, что зачастую это сопряжено с приемом наркотических веществ. А уж легкие это наркотики или тяжелые - дело другое. Очевидно, что лучше избирать легкие. Но наркотики коварны, в этом-то все и дело. Невозможно контролировать воздействие на организм в виду того, что организмы сильно разные.
Ежели от алкоголя зависимость дольше развивается, чем от какого-нибудь героина, то это может означать лишь то, что у этих веществ различная убойная сила, так сказать.

Еще раз: нет проблем в том, что кто-то сходит с ума так, как ему вздумалось. Но до тех пор, пока это не начинает затрагивать иных людей, с другим взглядом на мир. От того и все проблемы.

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 13 Авг, 2012 в 14:10

Да вы тут все упоротые...

Представь Ваня, как тебя бы назвала обширная категория диванных личностей и домохозяек, поглядев как ты спрыгиваешь с лестницы в одном небезызвестном ТЦ или спускаешься с горы или прыгаешь с дропов. Они бы прятали от тебя своих детей, чтобы ты не заразил их своим увлечением.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 13 Авг, 2012 в 11:18

Я верю, что алкоголь вреден в любых количествах при хроническом потреблении.

Звучит так же странно, как и шутка
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве".

С той и с другой стороны есть довольно агрессивные ораторы, которые портят картину, потому как именно их почему-то вспоминают и говорят "слышал я вашего жданова, дурак он" или "читал я вашего изюма, больной на голову". Ну бывает.

Ну тогда зачем привлекать Жданова и Изюма? Откажитесь от них и осудите, что ли:)
Теории Жданова - ложь, это факт. Непонятно, зачем привлекать ложь, когда вред отравления алкоголем или алкогольной зависимости и так доказаны и никем не оспариваются.
Цитаты из Изюма приводил Анатоль в соседней ветке про мясоедение. Поразительно тяжелые тексты, больные эмоции, грязный язык.
Защитники умеренного потребления алкоголя ведь не бросаются в крайности, и не приводят в качестве идеала совсем упитых бомжей, не цитируют их воззрения и т.д.

Не знаю насчет сектантства (очень удобный кстати рычаг давления для оппонентов, наряду со Ждановым и прочим), но по сути если вы выпиваете чуть-чуть, или чуть-чуть покуриваете или чуть-чуть понюхиваете, то все - вы на грани. Это уже есть в вашей жизни. Слегка перебор и вы можете никогда не остановится, ведь это уже привычка, она уже обосновалась в вас, она требует к себе внимания, напоминает о себе, требует большего.

Откровенно зомбируете и кодируете.
Человек, может, и забыл бы, а вы все напоминаете, и вкручиваете в мозг ощущение вины: "ты никогда не остановишься".
В то время как реабилитация заключается в обратном: даже почти деградировавшим говорят "вы люди, у вас всегда остается шанс".

Такое чувство, что алкоголь для вас - лишь легальный повод для ненависти к окружающим. Не было бы алкоголя - ненавидели бы за курение, да за то же "ненормированное" потребление лука и соли. Да и вообще, hostwest, странно Вас видеть в этой ветке после рабоче-крестьянского "много буков". Была же попытка обсудить вашу альтернативу, позитивные идеалы. Нет, не захотели, опять слились на ковыряние в негативе. Так проще, да?

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 13 Авг, 2012 в 14:52

Ну тогда зачем привлекать Жданова и Изюма? Откажитесь от них и осудите, что ли:)

Я их не приводил как пример, и если там в статейке какой упомянули того же жданова, то что ж поделать. Из истории их не вычернешь. Если разжечь сильную эмоцию, то может она зажжет искорку внутри того, кто будет проходить мимо.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 13 Авг, 2012 в 14:52

Защитники умеренного потребления алкоголя ведь не бросаются в крайности, и не приводят в качестве идеала совсем упитых бомжей, не цитируют их воззрения и т.д.

Тогда что они приводят в качестве идеала? Как уже говорили - все организмы разные. Кого-то от 200 грамм вина расколбасит, кто-то назовет "компотом". Но вот проблема, что внутрь своего организма мы заглянуть не можем и у нас нет перед глазами как в игрушке какой "Health: 90%, Armor: 85%".

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 13 Авг, 2012 в 14:52

Откровенно зомбируете и кодируете.
Человек, может, и забыл бы, а вы все напоминаете, и вкручиваете в мозг ощущение вины: "ты никогда не остановишься".
В то время как реабилитация заключается в обратном: даже почти деградировавшим говорят "вы люди, у вас всегда остается шанс".

Как вы сами говорите, нельзя точно что-то утверждать. Может для кого-то понимание того факта, что "я ведь могу и не остановиться" это уже неплохой пинок под зад, чтобы завязать.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 13 Авг, 2012 в 14:52

Такое чувство, что алкоголь для вас - лишь легальный повод для ненависти к окружающим.

В людях есть хорошее и я не могу назвать себя злым человеконенавистником. Просто пройдешься мимо обоссаной улочки, пьяных рож у магазина, обойдешь блевотину, шуганешься в сторону от вони бомжа и понимаешь, что вполне возможно нет половинчатых мер решения проблемы. Либо решаем, либо нет. Все остальные сказки о нормах и культуре потребления лишь самообман и оттягивание решения.