Автономное электропитание в походе

Короче беру калькулятор и википедию,... калькулирую самую понятную мне величину "ватт-час" для сожженного килограмма бутана(кажись он в зажигалках?), и не сложными манипуляциями перевожу полтора ампер-часа аккум.... Будем считать..
--------------------------------------------
*Теплота сгорания 45, 8 МДж/кг* https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D1%82%D0%B0%D0%BD_(%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE)
---------------------------------------------
.....
----------------------------------------------
Перевод в другие единицы[править | править вики-текст]
1 Дж = 1 кг·м²/с² = 1 Н·м = 1 Вт·с.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%BE%D1%83%D0%BB%D1%8C
---------------------------------------------
Значит 1 кг газа будет 45800000-ват/сек = 45800000/3600= 13000Вт/ч
Аккум.. 3.6В * 1.5А/ч = 5.4 ват/час.
13000/5.4=2400.
...про КПД даигателя авто нагуглил 36%.. т.е.20% КПД гаджета за щастье! Делем на 5 = 481
т.е. нужно 2.1г газа на один айфон. 11 айфонов это 23 г. газа при плотности 0.58г от воды, это 40мл.
Т.е. в гаджет заливается пол такова 80мл балона!..
http://www.objectiv.tv/news/36719/photo_big.jpg и http://hi-news.ru/wp-content/uploads/2015/01/Kraftwerk-2.jpg
Нууу, как-то с трудом верится.. по мне, так места для механизма маловато остается,.. при том что если там на самом деле турбина.. я как-то интересовался темой микро-турбореактивных двигателей для моделей, сложносто создать стабильно-работающего турбодвигатель (для турбореактивной тяги), с космической скоростью ростет при уменшении размера менее пивной баночки, а даже с бОльших собратов снимать полезную нагрузку очень сложно, т.к. малейшее нарушение режима, и движок глохнет. Одно из двух, либо это НЕВЕРОЯТНО прецизионное устройство, либо они используют какой-то иной метод турбореактивных двигателей(который я не знаю)...
Или я проста зануда и не верю в триумф нового гатжета :)... (вариант который вы считаете полезным отбросить, *надувательство*.. мне он почему-то кажется наиболее вероятным,.. ну зануда я, че-ж поделаеш ;)...)
**а когда каждый турист начнет покупать себе такой генератор, я буду зудеть что гатжет говно, http://thubs.ru/wp-content/uploads/2015/01/2015-01-28_21h30_40.png т.к. зелененьких нет!!! :-/
! Во, толька-что еще кое-что вспомнил, турбина чем менше, тем скорость ее больше, даже та что размером с пивную баночку, вроде чуть ни под пол миллиона оборотав выдаёт,.. если этот-же принцип и в той жужжалке, то жужжать она уже просто не может!
Короче, там не турбина, это или ДВС(но он не возможен при таком маленьком размере, по той-же причине, по которой огонь не может воспламенить газо-воздушную смесь по другую сторону металлической сетки(шахтеры фонарики свечковые носили заключенные в сеточку)). или .... пака у меня версии закончились.

Цитата сообщения от faun_ отправленного 13 Фев, 2015 в 23:38

при том что если там на самом деле турбина..

Там fuel cell, никакого горения, никаких турбин и прочей механики - просто химическая реакция с выработкой электричества. Обычно они работают на водороде, но вот я поискал - больших fuel cell на пропане/бутане хватает. А вот с компактными пока как-то не выходило - до серийного производства ни у кого еще дело не дошло.

Меньше читайте википедию. Не зная принцип работы все эти расчеты ерунда.

Ждем kraftwerk на дровах.. это в городе балончики для зажигалок продают, на природи их нету.
Кто-нить англецким нормально владеет?, напишите им чтоб на дровах сделали, для туристов, и чтоб зеленый корпус, ато нафик нада!!

Для туристов у них планируется ярко-жёлтый. Зелёный - это для тех, кто еще ни разу ничего не терял в траве/грязи/болоте :)
Непонятны причины столь агрессивной реакции, вместо того, чтобы порадоваться за технический прогресс.

Жизненный опыт, в нем вся причина. я всегда такими штучками интересовался, и когда инновация подается в таком соусе, обычно это оно(развод). По настоящему хорошую идею стараются скрыть, и подать уже готовой для употребления, чтоб потом у конкурентов не с...ть.. а когда дразнят многообещающими ароматами, а сыр где-то в далеке, обычно получаешь мышеловкой по носу.
Кто там по английски читает, патент у них есть?(в нем кстати должен быть описан принцип действия(чтоб конкуренты не украли)). если нет, тогда я настроен скептически. Если есть, нуу, может и в самом деле, может что-то новенькое... Однако это будет реально инновация, которая станет решающим шагом в будущее т.к. можно будет отказаться от громоздких шумных вредных двигателей внутреннего сгорания, (я все мечтал о велике с гибридным двигателем, но кроме ДВС вариантов не видел, а тепер все с ног нАголову встанет!).
Принцип электрохимических топливных элементов(с их невероятными достоинствами) поди не первое десятилетие известен, однако сделать нечто доступное в быту(да еще микрокомпактное) до сих пор не сделали.. а эти перцы вместо того чтоб переворот в энергетике будущего делать, гатжет выпускают,.. и еще побираются типа у них денег нет. Да если это правда, любой кто их под крыло возьмет, ему-ж президенты потом сортир убирать будут!(утрирую конечно, но С ТАКИМ изобретателя-б на улицу не выпустили, имхо.)
ох какой-же я зануда //-(

Цитата сообщения от grisha отправленного 14 Фев, 2015 в 13:33

Непонятны причины столь агрессивной реакции, вместо того, чтобы порадоваться за технический прогресс.

Вот когда будет прогресс, тогда и порадуюсь, а пака обещание прогресса, но... (с)"вечером деньги, утром стулья"
Детская психологическая травма, наверное ;).. не стебусь.. Было мне лет 7-9, когда я впервые по радио(то что по проводу) услышал выступление академика какова-та, Не помню как он все обосновал, но очень доходчиво, чтоб ребенок поверил в то, что это правда,.. что "свободная энергия" все-же существует... Так-же поведал, что ему ни где не верят, ни в одном институте, и поэтому ему нужно самому собирать деньги на прототип, чтобы открыть перед человечеством будущее, где не будет ни бедности ни голода, все будут жить только ради развлечений...
Я наивный ребенок аж подумал "ну чудо, ну наконец-то САМОЕ ВАЖНОЕ ОТКРЫТИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!!!(ага, я уже это понимал)". короче собрал всех возле радиоприемника на вечерний радио-повтор, и жестоко обломался.. повтора выступления не было, выступил начальник радиовещания или как там его, с просьбой(прежде всего к сердобольным старушкам) прекратить осождать радиокомпанию с требованиями дать много денег этому академику, назначить директором главной академии мира!, т.к. все прочие научные открытия по сравнению с этим, ни что!... Короче он доооолга оправдывался, ссылался на то, что этот "академик" уже не первый раз таким методом получал или пытался получить деньги на революционные разработки, сообщил что разговаривал с той академией, где он свою разработку показывал, и от-туда приедет их академик, чтоб обьяснить все ошибки, которые привели этого гения к изобретению вечного двигателя...
Короче, больше я не слышал по радио об этом изобретателе(да и не шибко хотелось, до меня дошло, что это промысел хитреца).. Т.к. я этой темой всегда очень интересовался(последнее время исключительно чтоб поржать), то получил убеждение, что эти прецеденты сплошь и рядом, куда не плюнь, на ютубе наверное уже за миллион перевалило количество роликов, как получать электричество из эфира, из магнитов, как керосин разбавить водой и он будет гареть лучше простого керосина(даже просто воду жечь!),.. ох, чего там только нет, животики надорвете. ;)...
Ну да, это не вечняк.. просто в вечняки уже ни кто не верит ;)... Однако прецедентов и из такой области тоже хватает, как например пенсионер продавал революционную лампу, суперяркую и суперКПД-шную(даже гуглить не пришлось, люди в коментах ссылку на этот принцип открытый 20 лет тому дали(как всегда, рассказал о плюсах, а минусы промолчал(про принцип ни слова, де-скать заплати, раскажу). Все и решили, ВОТ ОНО!!))... ай, короче тут можно долго оправдываться, и примеры приводить, кто хочет верить, его лишь в собственной правоте мои аргументы убедят. Я просто буду ждать, и НЕверить! :C

Цитата сообщения от faun_ отправленного 14 Фев, 2015 в 15:49

Вот когда будет прогресс, тогда и порадуюсь, а пака обещание прогресса, но... (с)"вечером деньги, утром стулья"

Всего лишь 20-30 лет назад обычный проводной телефон был не в каждой квартире. А сколько сейчас беспроводных устройств в каждой квартире? А если бы Вам про это сказали тогда, что скоро Вы сможете музыку и видео, и всё что угодно передавать по воздуху? А телефон будет размером с пачку сигарет и будет лежать у Вас в кармане? И Вы сможете разговаривать и видеть при этом человека, который находится по другую от Вас сторону океана? А жилые дома можно будет печатать на принтере? Вот то-то и оно. В нынешнее время нельзя быть нигилистом, очень быстро, даже слишком быстро, шагает прогресс.

Наверное удивился-б, и слишком не задумывался, правда оно, или нет. А если-б, при этом сказали, что для этого нужно собрать деньги на производство, точна-б подумал, шарлатаны. *(но в те времена такой метод мошейничества был менее известен, ну или у меня доверчивости было больше).

...а динамо-втулки, их кто пользовал?. Я как-то потоптав калькулятор, вычислил, что 3-4 а/ч 3.6в. за день можно из ее взять(километров 70).. это было давнООО, уж не помню, что на что перемножал... Собственно идею похоронил, т.к. в Минскет ее не купить :(..

Цитата сообщения от faun_ отправленного 15 Фев, 2015 в 11:07

точна-б подумал, шарлатаны.

Тут такой момент, что собранная сумма не настолько велика, чтобы ради неё гробить репутацию компании. Даже если они соберут 1.5 млн за вычетом комиссий кикстартера, то на 25 человек это всего лишь по 60 тыс. И ради этого они работали несколько лет, регистрировали патенты, участвовали в технологических конкурсах.

Прогресс прогрессом, а в сфере энергетики продвижения скудны.

Цитата сообщения от grisha отправленного 15 Фев, 2015 в 12:00

то на 25 человек это всего лишь по 60 тыс. И ради этого они работали несколько лет, регистрировали патенты, участвовали в технологических конкурсах.

!! Я уже спрашивал, кто хорошо по английски читает, есть у них патент?, подскажите номерок, это многое прояснит!. (и не только ради спора, я очень интересуюсь такими штучками, да и спорить не желаю, вдруг и в самом деле я не прав, бочку гоню на что-тог реально класное!(а если прав, ну и что с того?. азарт, не моё))..
Вот кстати про как вы сказали "кикстарты"... даже не думал что это по теме, просто случайно неделю тому глядел :)
http://kinogo.net/5236-yuzhnyy-park-18-sezon.html ...лес стояков, жгучий пот промежностей, ...
...
Угу, с энергетикой грустно :( в самом деле ощущение, что прогресс человечества уперся в потребительство, т.е. он остановится, если перейдет от каличественного, к качествнному. Лично моё мнение, все вопросы к власть-имущим. понятие личности стерто во благо потребления/обороту_средств, и людей уже научили гордится этим, но со стороны выглядит как визжащая хрюшка у корыта "налейте мне, я должна потреблять, у меня есть право!..".

Цитата сообщения от faun_ отправленного 15 Фев, 2015 в 18:21

!! Я уже спрашивал, кто хорошо по английски читает, есть у них патент?, подскажите номерок, это многое прояснит!. (и не только ради спора, я очень интересуюсь такими штучками, да и спорить не желаю, вдруг и в самом деле я не прав, бочку гоню на что-тог реально класное!(а если прав, ну и что с того?. азарт, не моё))..

У них много патентов: https://www.google.by/#q=eZelleron&safe=off&tbm=pts
Настолько много, что мне сложно разобраться, где там что относящееся к этому устройству.

Ок, чет я и в самом деле разошелся #).. А я буду ждать, когда такие штуки появятся для велогибрида.
Погуглил, Тошиба(и прочие компании) развели бурную шумиху по поводу топливных элементов на 30%-ом метаноле.. в 2009г. http://www.open.by/it/12019 http://www.hwp.ru/tags/%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82 http://compress.ru/article.aspx?id=20193 и пр. к 2012г. анонсировали массовое внедрение.. что-ж не пошло?.. :(.
Попытка нагуглить "купить топливный элемент" ни чего не дает, кроме обсуждений в форумах, можно-ли их купить...
Похоже мы наблюдаем "дубль-2".. скрестим пальцы чтоб было все так красиво как написано(врядли кто не искусится реукрасить перспективы, особенно собирая деньги ^-^ )
http://uralbike.ru/uploads/news2/657/us/usb83474bike1.jpg :)

Цитата сообщения от reikjavik отправленного 30 Май, 2014 в 00:31

А что на счёт электровтулок Shimano? На формуе кто-нибудь мастерит от них зарядные USB?

Тоже интересует.