Каноэ или байдарка?

…

Если говорить о каноэ в групповом/многодневном/(1..3КС) походе и грябать весь поход однолопастным
веслом, пытаясь угнаться за тайменяводами – то есть сомнения, так как это не очень-то удаётся и с двулопастными
веслами у того же «Ильменя» с усилиями всего экипажа…. Но возможно у каноэ и каноэного весла есть свои секреты? :)

Секрет в правильном, подобранном по размеру весле. Ну и посмотреть видео по технике гребли и часок-другой потренироваться.

Каноэобразная байдарка типа «Ильмень» (с двухлопатным веслом)

Проблема в том, что сам производитель называет ЭТО байдаркой. Разрабатывая эту лодку они не удосужились посмотреть где и на какой высоте должны размещаться банки(они же сидушки) в каноэ.

Сдается мне что одно лопасным веслом орудовать на сложных порогах то ещё извращение, это же не слаломное каное. Выключать из процесса гребли спину неверное решение если надо ломить, спина сильнее рук, на ней дальше/быстрее угребеш.

Цитата сообщения от vadim121 отправленного 28 Май, 2014 в 01:35

В первую очередь в удобной высокой посадке. У меня высота банок от днища лодки 29см. В каноэ, что на предыдущем фото эта высота меньше. Видимо Гидромания поступилась удобством в пользу начальной остойчивости. При высокой банке спинка ненужна совершенно. И в гребле отличие тоже. При прочих равных весло для каноэ легче. При гребле руки остаются сухими. Меняя периодически сторону с которой гребешь( в среднем раз в 30 минут) даешь отдых мышцам.

короче ну вот принципиальной такой технической границы не сильно и заметно, высокая посадка + гребля однолопастным веслом+ еще такие заметки что всегда открытая дека (всегда ли?) ...
то есть берем остойчивую байдарку, делаем сидушку под попу под уровень деки, снимаем вторую лопать и профит?

кстати к предыдущему комменту не сильно то спина на каное и выключается.

еще такие заметки что всегда открытая дека (всегда ли?) ...

Вероятно, небольшая путаница из-за происхождения терминов (каноэ, каяк, байдарка) и того, что ими стали называть позже.
В оригинале индейское каноэ с открытым верхом, но сейчас есть и с закрытым: см. фото спортивного и бурноводного каноэ на предыдущей странице.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 28 Май, 2014 в 10:49

В оригинале индейское каноэ с открытым верхом, но сейчас есть и с закрытым: см. фото спортивного и бурноводного каноэ на предыдущей странице.

на том фото видно только однолопастное весло + еще сомнительна высокая посадка.

как по мне классические американское каноэ красивее байдарок.
хороший вариант для тех кто может себе позволить заброску без разбора лодок (хотя не понимаю что мешает делать разборные каноэ, никаких конструктивных препятствий вроде нет) и может себе позволить просто матрасить в своем ритме.

Цитата сообщения от crazy_wader отправленного 28 Май, 2014 в 11:17

как по мне классические американское каноэ красивее байдарок.
хороший вариант для тех кто может себе позволить заброску без разбора лодок (хотя не понимаю что мешает делать разборные каноэ, никаких конструктивных препятствий вроде нет) и может себе позволить просто матрасить в своем ритме.

разборные по принципу каркаса как в таймени и натянутой между каркасом ПВХ шкуры?

разборные по принципу каркаса как в таймени и натянутой между каркасом ПВХ шкуры?

да.
читал статью про историю происхождения подобных лодок, так они по ходу и были каркасными с самого начала - каркас из палок и на него натягивали что-то относительно мягкое и эластичное, что было под рукой.
сейчас представляется что по принципу тайменя каноэ сделать не сложно.
еще проще было бы сделать его по принципу каркасных надувнушек с открытой декой. или даже из них. видел темы где на баллоны клеили сидушку по высоте примерно как в каноэ, а отдельные персонажи предлагали капитану садиться на деку.

http://pakboats.com/index.php?option=com_content&view=article&id=86&Itemid=147
http://catalog.bergans.us/ally-canoes Примеры каркасных каноэ, которые можно упаковать в баулы :)
http://pakboats.com/index.php?option=com_content&view=article&id=44&Itemid=52
А насчет извращения в порогах с однолопастным веслом, я думаю все дело в привычке. Полно примеров на Ютубе , где пороги проходят на обычных туристических каноэ.

И еще. Уже выкладывал в другой теме, но здесь точно лишним не будет. https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=RsRxkut1Bds

На первом видео простые пороги, которые просто идутся по прямой. А для более сложных надо развивать технику, которая, похоже, что несколько сложнее каякинговой. Двухлопастным веслом проще и быстрее в случае чего опереться о воду. Чтобы это сделать однолопастным, нужна сноровка.
Не раз слышал от каякеров, которые пробовали каноэ и изучали технику, что это интересно и дает новые ощущения.

Каяки и байдарки популярнее не только у нас. Поищите за рубежом полноценное каноэ для моря или для бурной воды.

на том фото видно только однолопастное весло + еще сомнительна высокая посадка.

Первое фото с соревнований, класс каноэ. На втором самодельное (вернее, переделанное) родео-каноэ.

Полноценное каноэ для моря это каяк (байдарка). Для моря эти лодки и были созданы. Во всех остальных случаях преимущества у каяка большого нет, и часто нивелируется недостатками.
А каноэ для бурной воды есть у каждого крупного производителя: http://www.madrivercanoe.com/product/index/products/whitewater/caption/caption_rx/
Бурноводное каноэ:

Ну так сколько тех бурноводных каноэ по сравнению с каяками?
Модель с открытой декой не вариант, это по нашей классификации 1-2 к.с., т.е. пока не заливает.
Я пока что защищаю тезис, что и "за границей" тоже есть перекос в популярности каяков и каноэ.

Во всех остальных случаях преимущества у каяка большого нет, и часто нивелируется недостатками.

А какие, на Ваш взгляд, преимущества у каноэ на бурной воде?

С Вами спорить по поводу бурной воды не буду. Нет у меня того опыта. Когда писал, что преимущества каяка уравниваются его недостатками, имел ввиду каяки и каноэ для гладкой воды.

Для походов по Беларуси сейчас используются в основном разборные байдарки. Появляются и байдарки с жестким корпусом. А вот каноэ, очень популярное для сплавов в Северной Америке и в некоторых европейских странах, большая редкость на наших маршрутах.
Какие вы видите плюсы и минусы при сравнении байдарок и каноэ?

Писал, отвечая на вопрос автора этой темы.
Ну нет у нас в Беларуси бурной воды. :)

Бурноводных каяков конечно больше. На каяке у тебя одинаковая и мгновенная опора на обе стороны. Эскимосска также на любую сторону, что важно например в бочках На каноэ обратной стороны опора слабее, скорость и мощность самой опоры не та, даже с "удобной" стороны за счет высокого центра тяжести.
В целом все как и везде: что проще - то и популярнее, массовее. Но каноэ это вещь для души. Если нравится, то как мне кажется и нет смысла обсуждать технические различия и возможности.
Каноэ - больше для души.