История Ключегорской ГЭС и ее поджог

Цитата сообщения от валерос отправленного 22 Дек, 2012 в 14:13

Цитата сообщения от отправленного 22 Дек, 2012 в 01:45

Цитата сообщения от валерос отправленного 21 Дек, 2012 в 16:14

Вам двойка, студен!

Вам студент, вторая ДВОЙКА!

Я уже сам студентам двойки ставлю, дядя. Хорош строить из себя то, чем Вы не являетесь. Занимайтесь своим делом. По части проблемы речной эрозии у Вас в голове полнейшая каша, основанная на переплетении отрывочных сведений. Не сыпьте это на головы окружающим. Не красиво.

Не красиво огрызаться на режущие глаза факты и неоспоримые аргументы, парнишка!
Это красноречиво показывает, что полученные двойки вами признаны.

...Он не слышал, как потом мужики, расходясь от кандидатов, говорили:
-- Оттянул он его!.. Дошлый, собака. Откуда он про Луну-то так знает? -- Срезал.
-- Откуда что берется!
И мужики изумленно качали головами.
-- Дошлый, собака, причесал бедного Константина Иваныча... А?
-- Как миленького причесал! А эта-то, Валя-то, даже рта не открыла,
-- А что тут скажешь? Тут ничего не скажешь. Он, Костя-то, хотел, конечно, сказать... А тот ему на одно слово -- пять.
-- Чего тут... Дошлый, собака!...

Цитата сообщения от валерос отправленного 22 Дек, 2012 в 14:25

...
Но, как говорится, лень-матушка сильна, а вам её удалось перебороть только два раза. |-)) Будь вы чуток порасторопней … :-/ ...

ну за 10 лет сплава и 10 лет на веле встречались разные препятствия... Но надеюсь не доживу до старческого маразма наблюдающегося у нынешних туристов СССР чтобы например на месте неудобного (600м комфортного обноса либо 200м по буеракам) и опасного (если его за углом не заметить) порога Собачий делать гребной канал. Да и детей когда вожу, подбираю дороги чтобы было интересно, и соответственно не буду рад если кому-то захочется там проложить асфальтовое шоссе потому что "ребенок может споткнуться о выступающий корень".

Цитата сообщения от rae отправленного 22 Дек, 2012 в 22:40

ну за 10 лет сплава и 10 лет на веле встречались разные препятствия...

А с какой целью Вы бобровую плотину разрушили? Молчаливое согласие большинства одобряет Ваш поступок. Но, в чем он отличается от поступка Валероса?
Один решил мешает - разрушил, второй решил мешает(?) - разрушил. :( Мне действительно интересно. :|)

Все-таки роль героя Шукшина больше подходит Черепу. Он ставит серьезные глубокомысленные вопросы.
А спотыкаясь о болезненное юродство ВалероСа, я постоянно вспоминаю Высоцкого:
Он то плакал, то смеялся, то щетинился как еж...

Господа, плотина давно разрушена и виновник известен. Что за клиника (иного слова не подберу) искать изъяны в посетителях темы? Они не участвовали в событиях.

Что касается бобров, это второе после человека существо на планете по влиянию на экосистему. Бобров сейчас переизбыток, добычи нет, естественных врагов (волков) осталось немного. Новые плотины изменяют водный режим рек и ручьев. Выше плотины затапливаются земли, которые ранее были сухими, сохнут и гниют деревья. Ниже плотины деградирует растительность. А вокруг плотины растительность либо поедается, либо растаскивается как строительный материал. Рыбы не могут подыматься на нерест, а теплая стоячая вода неприемлима для лососевых. Бобры заваливают реки, из-за них ценные породы деревьев сменяются на единобразный хмызняк. В целом, бобры не так плохи, но их переизбыток и переселение на новые участки это уже экологическая проблема.

От бобров защищали старые деревья в Брестской крепости. Слышал про то, как лесники в заказнике Красный Бор устанавливали трубы в бобровые плотины, для того, чтобы оставить определенный гарантированный сток. Если байдарочник разрушит новую бобровую плотину на реке, это всего лишь несколько уменьшит безопасность и так расплодившихся бобров. Уровень воды упадет и вход в хатку окажется на суше. С другой стороны, восстановится водный режим, уменьшится заболачивание (сверху), пересыхание (снизу) и т.д. И в большинстве случаев эффект временный, бобры плотину все равно восстановят. (Вполне может быть, что я не учитываю всех факторов, поэтому комментарии грамотных биологов только приветствуются).

Сравнивать это событие со сбросом водохранилища некорректно: масштабы разные на порядки, режим водохранилища за годы устоялся, обратно восстанавливать некому, да и ценность человеческой плотины выше.

Цитата сообщения от череп отправленного 22 Дек, 2012 в 23:49

... А с какой целью Вы бобровую плотину разрушили? Молчаливое согласие большинства одобряет Ваш поступок. Но, в чем он отличается от поступка Валероса?

во-первых не разрушил, а немного разобрал, из-за чего стало возможно судоходство. Во-вторых, если бобры это заметили, то через пол дня все встало на свои места и плотина починилась. Про ГЭС этого сказать нельзя.

Цитата сообщения от rae отправленного 22 Дек, 2012 в 22:40

... не буду рад если кому-то захочется там проложить асфальтовое шоссе...

Вот такой менталитет и создаёт у нас "почёт" бесхозяйственности, плохим дорогам, гнилой рухляди.
А потом, мы же, восхищаемся Западом – где хорошие автобаны, заасфальтированные идеальные дороги. Нет истлевающего хламья.
Наверно там больше ценят жизнь людей, а не ваши гнилые (в прямом и переносном смысле) "ценности".

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 23 Дек, 2012 в 02:50

А спотыкаясь ...
Что касается бобров, ... В целом, бобры не так плохи, ...

:D Гляньте, какой защитничек выискался. Только вот кого он больше защищает – бобров или своего, из своей когорты.

Спотыкаетесь, любезный и уважаемый, вы о неопровержимую действительность.
Спотыкаетесь из-за того, что эту действительность безнадёжно пытаетесь исказить!
Пока спотыкайтесь. :D Но имейте в виду, что от этого, в итоге, вы можете себе окончательно расшибить лоб.
У нас уже есть один учёный, который роется в мореных суглинках. Надеюсь появиться и другой студент, а может его "ботаник" по науке, который по возрасту деревьев и кустов – на берегах уже реки – определит, когда действительно "сдулся" водоём. Определить это не сложно.
На мой взгляд, это случилось в 00 – 01г.г. В 04г. мы шли уже по реке, чаша водохранилища не просматривалась, она уже заросла! Произошло это только в весенний паводок, поэтому случай прорыва плотины не был замечен местным населением.

Они не участвовали в событиях.

Но зато как хорошо они "разбираются" в ситуации, особенно вы, СхоорицК!
Это клич-защита: "Наших бьют, обижают!"

…болезненное юродство …клинический и неизлечимый похоже… Что за клиника (иного слова не подберу)…

Это тоже отчаянные крики душ оппонентов. Нет, не из-за "клиники" – моей или собственной – у вас этого нет, вы заклинились (от слова клин) своей убогой явной упёртостью.
Законы определяет, диктует жизнь – мы! Естественно, их выход отстаёт от неё, запаздывает.
На моей стороне (или я на их стороне) Указы Президента РБ о сносе рухляди, для наведения порядка на земле и ещё мне можно опереться на то, о чём сказано в сообщение #30, 24.10.2011 в 22:04. Вот это мой клин! А клин клином выбивается.
Ваш клин я уже вышиб, а вот мой, уважаемые, не смо-же-те! На какую бы вы мораль ни опирались: со школьниками я был или без, турист я сэ-сэ-ра или Барановичской области и т.п.

Цитата сообщения от victogan отправленного 13 Дек, 2012 в 20:13

Цитата сообщения от череп отправленного 13 Дек, 2012 в 19:59

К примеру, СхоорицК, упрямо продолжающий гнуть свою линию, с вашей точки зрения, нормален?

По крайней мере он приводит толковые аргументы в защиту своей точки зрения, а от Валероса кроме "счастливых лиц мам" я ничего не услышал.

А где наш притихший и позабытый Victogan?
Пусть услышит рассмотрение ещё одного "толкового аргумента" СхоорицКа о загрязнении и засорении воды ВалероСом:

Ну как же не было нарушения законов?
...
"Статья 15.51. Загрязнение либо засорение вод".
Тут все пункты подходят:
"1. Загрязнение либо засорение поверхностных или подземных вод."

Муть и грязь "на протяжении более часа хода" была мини экологической катастрофой. В реке живет множество организмов.

ВалероС:> Если в сельском деревянном колодце вода, то тут в деревянные срубы был засыпан песок. И после сгорания брёвен он сыпался в воду. На протяжении более часа хода от плотины вода в реке была мутной, грязной.

Языком закона, загрязнение и засорение – это деяния вследствие чего изменяются физические, химические и биологические показатели качества вод, снижается их способность к естественному очищению, приводит к нарушению гидрологического и гидрогеологического режимов, принося вред растительному миру, рыбным запасам.

Простой песок этих нарушений вызвать не может, как и обгоревшие головешки.
Вода в нашем случае была мутной, грязной от песка. Это "загрязнение" никоим образом не вредит множеству организмов живущих в реке, то же самое, что для человека пыль. "Пропылесосил" воздух и живёт дальше. Сутки, двое и муть, песок осядут, вода примет свой прежний вид.
Вода в реке бывает мутной, грязной от обильных проливных дождей.
Воду мутят купающиеся люди в реке и т.д.
Что такое драга, СхоорицК, вряд ли знает, раз пишет такую бессмыслицу о "мини экологической катастрофе". Работают драги на горных реках, после схода льда круглые сутки, не переставая, до ледостава, на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке!
Моют в основном золото, от чего на воду в реке страшно смотреть – в грязной луже она чище! К примеру, на р. Лобва – на Урале, после работы драги вода в реке вниз по течению мутная, грязная на протяжении 70-ти км, что не мешает рыбакам ловить рыбу!
Так что, Victogan, подметили вы всё же правильно, но сказали это про себя:

Shoorick, тут бесполезно спорить. Случай клинический и неизлечимый похоже

Только вас не лечить надо, а учить, что вижу очень нелегко:

Цитата сообщения от михей отправленного 22 Дек, 2012 в 17:12

-- Оттянул он его!...
-- Дошлый, собака, причесал бедного Константина Иваныча... А?
-- Как миленького причесал!

Михей, молодец!
Спасибо за попытку, в виде юморной разрядки, успокоить нас перед праздником!
Ну, а насчёт дошлой собаки, то она хочет ещё и побрить бедного Константина Иваныча. >:[ |-))

раскидал одну бобровую плотину на р.Нела

Цитата сообщения от rae отправленного 23 Дек, 2012 в 10:22

во-первых не разрушил, а немного разобрал,

А что я должен был подумать?

из-за чего стало возможно судоходство.

То есть все таки Вам мешала?

если бобры это заметили, то через пол дня все встало на свои места и плотина починилась. Про ГЭС этого сказать нельзя.

Красивое оправдание. Человек он такой, всегда придумает. Вот и Валерос придумал. Не менее красивое чем у Вас, с моей точки зрения. ,-)

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 23 Дек, 2012 в 02:50

Господа, плотина давно разрушена и виновник известен. Что за клиника (иного слова не подберу) искать изъяны в посетителях темы? Они не участвовали в событиях

Вот- вот, просто со стороны смешно читать. Это клиника, бить человека по признаку Ника, тем более что судьи... так себе.

Что касается бобров....

|-)) Да, жертва всегда виновна в том, что ее изнасиловали, с точки зрения насильника, естественно. :|)

В данном случае бобр не жертва. Разрушение плотин - зло, если происходит в специально организованном заказнике (например, в верховьях Гайны и Илии). В целом же в Беларуси популяция бобров превышает оптимальную в 2.6 раз (сведения Минприроды 2009 г.)

Просьба как про бобров, так и про ГЭС писать по существу.

ВалероС, я как раз видел реку, над которой долго работали золотоискатели. Жуткое зрелище, марсианский пейзаж. Думаю, это неудачный пример, как для иллюстрации, так и для подражания.

Если не секрет, Вы сами откуда, давно живете в Беларуси?

Ключегорская ГЭС. Июль 2012

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 24 Дек, 2012 в 16:52

... бобр не жертва. ... марсианский пейзаж. Думаю, это неудачный пример, как для иллюстрации, так и для подражания.

Если не секрет, ...?

Просьба, СхоорицК, тоже писать по существу.
Не надо меня убаюкивать местом рождения (секрета нет), лишними бобрами и безымянной рекой!
Мой пример очень даже удачный и наглядный, раз мы говорим о "мини экологической катастрофе", случившейся, по-вашему, из-за помутнения воды от речного песка.
Вниз по течению от пос. Усть-Нера – в Индигирку у пос. Арго-Мой – впадала небольшая речушка. Так её вообще подняли в воздух. Сам засыпал селитру в скважины (лунки), затем шёл подрыв породы – для добычи золота. Какой там пейзаж, марсианский или лунный – не важно. Потому как у нас разговор с Victogan(ом) идёт не о пейзажах, а, повторяю, о разборе вашего "толкового аргумента" о "мини экологической катастрофе", вызванной, по вашему утверждению, от помутнения воды речным песком.
Пример убедительный, СхоорицК! Только вот признавать вам это, как то не хочется! А иллюстрация всего лишь подтверждает мои голые слова. И тут не подражание, а сопоставление, пример – для развала ваших не состоятельных аргументов об экологической катастрофе. Прежде всего, для Victogan(а).
И это? Как и мн.др. вы настойчиво считаете юродством – глупым, нелепым, бессмысленным?!
Уходить, от нелицеприятных вопросов, СхоорицК, в сторону вы мастак, умеете!

Все-таки роль героя Шукшина больше подходит Черепу. Он ставит серьезные глубокомысленные вопросы.

???????????????

Герой песни у Высоцкого – сумасшедший. И этот сумасшедший вещает нам о таких же сумасшедших, как и он.
Подмечает юродивость ВалероСа – такой же болезненно юродивый?

А спотыкаясь о болезненное юродство ВалероСа, я постоянно вспоминаю Высоцкого:
Он то плакал, то смеялся, то щетинился как еж...

Krolik, спасибо за фотографию!