История Ключегорской ГЭС и ее поджог

Суть в том, что Беларусь для Вас - не родина, чужое ломать проще.

Понимаю, что многое зависит от культуры, а не от места проживания. Бывает, местные относятся ужасно к своим же ценностям. Бывает, и что иностранцы более внимательны. Но подобный циничный подход от приезжего выглядит вдвойне отвратительным.

Тоже самое относится к Черепу. Любитель поглумиться на чужой беде.

Турист СССР

Рожденный в СССР

Понаехали...

Цитата сообщения от валерос отправленного 26 Дек, 2012 в 17:49

Уходить, от нелицеприятных вопросов, СхоорицК, в сторону вы мастак, умеете!

Фу-у! уже отвратительным запашком потянуло от нашего «уважаемого»!
Абориген, мы земляки с "песняром" Владимиром Мулявиным!
Он в сэ-сэ-се-ре жил и я!
Можете? похвалиться, что сделали для своего "родного кута"?
Я могу, а про земляка и заикаться не стану - визитная карточка Беларуси!
А что сделали вы, абориген – коренной житель? Покажите!
Вашу способность пустословить и словоблудить все оценили! Что ещё?

Цитата сообщения от валерос отправленного 23 Дек, 2012 в 14:08

А где наш притихший и позабытый Victogan?

Берегу психику ваш бред читать

Тема временно закрыта за флуд (3.3.2) и оффтопик (3.3.12).
Может быть открыта при появлении новой информации по Ключегорской ГЭС (в таком случае напишите модераторам раздела).
Shoorick

карта ГЭС 50х годов. Обсуждаемая ГЭС одна из немногих действующих. С тех пор количество изменилось весьма незначительно - что-то забросили, что-то построили...

отсюда

Это схема из Атласа БССР 1958 г.
Выходил большим тиражом. (Недавно купил себе такой в букинистическом, причем был выбор из 2 экземпляров).

А я поддерживаю Andy t, Шурика, Виктогана, Рае, Дегена, Михея и др.
Не надо ломать то, что вами не построено. И это -- нравственный аспект, а другое, -- по моему, демагогия.
Природе решать, что сносить, а что -- нет. А геростратам -- бой.
А давайте проведем опрос среди форумчан, правомерна ли акция Валероса. Уважаемый Шурик, можно ли это организовать без флуда, а простой таблицей голосования, что ли. Ведь тема актуальна, и, наверное, многие ее просматривают, но пока не решаются высказаться, боясь нарваться на инсинуации таких известных троллей, как Валерос и Череп. Они -- мастера в своем жанре, и на наши белорусские ценности, похоже, смотрят со своих устаревших имперских позиций. Калі я памыляюсь, даруйце, sorry.

Кстати, тема подвигла меня спланировать мой маршрут этого года через пресловутую Ключегорку! Отпишусь.

Цитата сообщения от croco67 отправленного 10 Мар, 2013 в 00:45

А я поддерживаю ... и др.

ВЕСНА!!! Капель! Что тут поделаешь. Всё оживает. Скворцы скоро прилетят!
Вот и парень наш вышел из зимней спячки – как медведь выползает из берлоги.
Или тут больше подойдёт пример с собачонкой, которая выскочила из-за угла, тявкнула и обратно в кусты, а вы ребята разбирайтесь, толчите дальше воду в ступе.
Я думаю выбранное время для мониторинга о выдворении пришлых из Беларуси выбрано не удачно.
У всех на уме сейчас – как бы поскорее выбраться с велом на дорогу, а тут предлагается трёп с рекламой предполагаемого похода.
Подходящее время для флуда – годовщина споров! Перед зимой, после насыщенного туристско-дачного сезона. Да к тому же, после обещанного похода к Ключегорки, когда эмоции будут лезть через край, не то, что сейчас – спросонья.
"Калі я памыляюсь, даруйце, sorry."

Инсинуация – это клеветническое измышление, злостный вымысел. Имеющие место присутствовать не на нашей, с витеблянином, стороне!

... и др.

Это уже с перспективой или надеждой? Не быстро ли?

Цитата сообщения от croco67 отправленного 10 Мар, 2013 в 00:45

Ведь тема актуальна, и, наверное, многие ее просматривают...

|-)_) чуть более 5000 просмотров... |-))

и на наши белорусские ценности, похоже, смотрят со своих....

Прошу Вас :|) , растолкуйте мне, что такое ваши "белорусские ценности" =8O ? Возможно, Вы также найдете в себе смелость, :|) объяснить что такое "устаревших имперских позиций" =8O ? И как смотреть на первое с позиции вторых? :(

Вопрос, на самом деле, очень глубокий, о природе человека.
Модификация - разрушение - окружающей среды - это метод существования человеческой цивилизации.
Человек не может жить в гармонии с природой, слишком много нервной энергии, желания что-то поменять,
улучшить в своей конкретной ситуации. Слишком много мозга, чтобы смириться с животным существованием.
Построить трейл в парке, чтобы было веселее прыгать,
сжечь заброшенную плотину, чтобы было приятнее проплыть на лодке.
Осушить болото, построить агрогородок, железную дорогу, выкопать угольную шахту и т.п.
Трудно решить, морально ли это, т.к. это более фундаментальные процессы, чем мораль.

Шурик и компания не правы в том, что людей не переделать. Вот пришло бы государство с решением восстановить-модернизировать эту электростанцию, рабочие снесли бы все бульдозерами, построили заново, с бетонными берегами и дорогами на них. Как это оценить с точки зрения морали?

Морально ли быть homo sapiens, как мы его знаем?

Как-то нет надежды на то, что человечество научится держать себя в руках в обозримом будущем.

Возникает вопрос, есть ли смысл ограничивать себя в малом, когда человечество ни в чем себе не отказывает по-крупному? Оно добывает нефть, ездит на автомобилях, запускает железо в космос, строит атомные станции. И не остановится, пока весь земной шар не превратится в отравленный полигон промышленных отходов. Не видно такой силы, которая могла бы остановить.

Вообще-то есть мааленькая надежда на спорт, алкоголь и интернет. )) Телевидение надежд не оправдало.

Цитата сообщения от вв отправленного 10 Мар, 2013 в 16:38

Вопрос, на самом деле, очень глубокий, о природе человека.

Сильно. Только не соглашусь. Все равно, что бы мы не делали, какими бы крепкими не строили сооружения - найдутся силы, стремящиеся их разрушить. Природа сильна, а человечество не вечно.

Создал опрос.

Верволк, нехорошо оправдывать все человеческие действия только потому, что сделал их человек.
Для термина homo (человек) есть еще и уточнение sapiens (разумный).

Поэтому мы вправе оценивать поступки по изменению окружающей среды, исходя из:
а) их разумности, осмысленности;
б) их необходимости.
К примеру, либо вымрут твои близкие, либо ты забьешь этого мамонта. Тогда ты действуешь. В современности иные альтернативы: можно убить из забавы, азарта, а можно удержаться от этого; можно намусорить, а можно вынести мусор; можно сжечь, сломать, уничтожить, а можно пройти мимо...
Так вот, на мой взгляд, поступок ВалероСа не является ни осмысленным, ни необходимым.

Цитата сообщения от croco67 отправленного 10 Мар, 2013 в 00:45

... Они -- мастера в своем жанре, ...

Да, Croco67, я могу отразить нападки на свои поступки и ответить на флуд.
Надо решать вопросы полемикой, доказательно, а не кнопкой, которой вы, видимо, хотите получить реванш, за проигранные дебаты.
А "кнопка" то у кого, в чьих руках? Могу сразу поздравить с "победой"! "Боящиеся" обязательно осмелеют! Но, приоритет всегда за языком, а не за пальцем! Даже в сексе! |-))
Не на кнопку, мил человек, надо бездумно пальцем жать, а осмысленно отвечать за свои слова. К примеру, вам, взрослому дяде не следует молчать на поставленные Черепом вопросы!
Партбилет, Croco67, храните ещё? Сжечь, выбросить его рука не поднялась, обиженный вы наш и угнетённый Империей?!

Вы способный ученик! Пусть вас и дальше учат дети.
Я, далёкий от велотуризма чел, просто сообщил вам о том, что норматив 1 кат.сложности – 300км. Я не стал вас убеждать. Думаю, пусть будет, как вы мыслите – по старому – 250км. Но нашёлся парень, который ткнуло всё же вас, …67-ой, носом в документ, где указано - 300км.
Детей учить, старина, надо, а не наоборот. И не следует идти у них на поводу.
Особенно мне нравится Victogan! Ему ссы в глаза, а он тебе, нет – это божья роса!
"Калі я памыляюсь, даруйце, sorry."

Последнее предупреждение за 3.1.2 (грубые выражения), 3.1.5 (личная переписка), 3.1.6 (обсуждение действий модераторов), 3.3.2 (флуд), 3.3.12 (оффтопик).
Просьба не провоцировать модераторов и участников на конфликт, вернуться к теме Ключегорской ГЭС, а не водки, секса, партбилетов, велопоходов, бобров, золотоискателей и пр., иначе получите бан.
Shoorick

Вообще-то, в виду того, что в Гродно объявлен набор волонтёров на лето 2013г. по расчистке реки Котра (наифигенно красивейшей реки Беларуси!) от завалов и иной рухляди для сплавов на байдарках (бля!западники!!! подняли руку на "…белорусские ценности, … со своих устаревших имперских позиций", а река, вода – это действительно ценность для любой страны! ) я бы тоже хотел увидеть, как и …67-ой, опросник, подготовленный Шуриком, не откладывая его на Годовщину Споров!
И в связи с этим гродненским мероприятием, у меня с защитниками рухляди и завалов на белорусских (несмышленые националисты, извините не разыскал нужное вам слово к "Беларусь";) реках – увы! разные пути, дорожки, направления.
А посему, Шурик, бан на вашем форуме я могу себе поставить сам!
Но лучше подскажите как самоликвидироваться с вашего форума, чтобы на нём не было ни какого напоминания о ВалероСе?
С уважением ко всем – ВалероС!

Голосую за "да". Реку избавили от чужеродного сооружения.

Не избавили.
Обгоревшие опоры торчат. И если судить по остаткам старых мостов в других местах, простоят еще много десятилетий.