Rock Shox vs FOX

при работе дома...

так это работать надо. время выделить, место. казалось бы - масло поменять, что сложного

а так и сяк это вилку снять, разобрать-собрать

тряпки пособирать, разлитое масло вытереть

потом обратно повесить...

ну такая себе движуха, не ахти весёлая. а ещё ж и аморт

поэтому если б была возможность приехать в мастерскую, положить бумажку денег и сказать - всё в лучшем виде мне оформите, заберу завтра

- то я б и не задумался даже на секунду, ковыряться ли мне самому, экономить ли обожемой двадцатку разницы на сервисе у умельцев, или слать в фирменный сервис "всё за 32 евро"

заберу завтра

еще раз: или быстро и недорого (но херово), или быстро и хорошо (но дорого), или хорошо и дорого (но медленно). простая экономика. как только появится дешево, хорошо и быстро - появится огромный спрос и очереди = медленно. Любо ценник уползет) Примеры есть.

от себя добавлю, что даже на уровне "диванных мастеров", не обремененых арендами и тп, относительно хорошо и быстро для многих все равно кажется дорого. умножайте цену в "официальной мастерской" в 2-3 раза.

ну и всё, кроме РШ, в нашей стране будет дорого в любом случае. Если делать "как на западе", а не лить абы что и делать абы как. + чисто вилочно-амортовая мастерская у нас вряд ли выживет, а комплексно сделать многопрофильую мастерскую высокого уровня в минске... км, думаю нет. ибо 95% "товара на ТО" - это бюджетный шрот. это наши реалии. И крутят эти 95% мастера широкого профиля.

и таки да, про два из трёх

почему не получится всё сразу? чтобы чётко, быстро и недорого? :)

бОльшая часть сервиса амортов - это чистка, замена масла, замена резинок, паралонок, сальников, бушингов

простые и недолгие операции, с которыми справится любой, кто хоть раз вдумчиво смотрел сервисный видос

исправлять косяки заводского конструктива, сверлить там или резать эластомеры ) - такое бывает редко

по полчаса на вилку - это 16 вилок в день, 350 в месяц в одно рыло. нет такого спроса )

расходники и масло стоят недорого, а оптом так и ещё дешевле

вот и выходит, что работа, в основной своей массе, простая, быстрая и недорогая. так почему не получится?

по полчаса на вилку

дальше не читал)

ты в теме ТО вилок на сколько, если не секрет?

вот и выходит, что работа, в основной своей массе, простая, быстрая и недорогая.

внимательно перечитайте мое сообщение про 95%. и подумайте.

даже на уровне "диванных мастеров", не обремененых арендами и тп, относительно хорошо и быстро для многих все равно кажется дорого

это странно. лучше ж отдать раз в сезон 10% от стоимости вилки, чем через 2-3 сезона отдать 100% за новую, не?

пашевич, ну вот не надо цену набивать :)

и сам обслуживал, и к тебе ходил обслуживаться

что нет так?

снять руль

снять вилку

сдуть

открутить все крутёлки

снять штаны

вылить старое масло

попшикать спиртом

достать паралонки, замочить в свежем масле, поставить назад

одеть штаны

залить масла

накачать

поставить назад на вел

- полчаса и есть, если без перекуров

вопрос на засыпку: цена старта специализированной веломастерской по вилкам, хотя бы по 3м брендам: фокс, рш и маниту. инструмент, масло, запчасти и полный спектр расходников на год работы + аренда + обучение и ЗП мастерам + реклама и раскрутка. Сколько килобаксов? За сколько примерно они отобьются? Кто их вложит? Причем год у веломастерской 7 месяцев в лучшем случае.

дальше обсуждать сложность ТО на примере экспресс-замены масла в штанах РШ не вижу смысла. Забавно просто читать сначала про "Хочу, чтоб всё-всё умели делать", и потом "Да что там уметь-то?".

про аморты я вообще молчу, в МИнске впринципе человека 3-4 в них шарят (я не в их числе). Кто будет в мастерской работать?

то есть вопрос про полчаса закрыт? :)

а про то, что в наших реалиях это нерентабельно я и не спорил :)

мастерская сама по себе окажется не так дорого. масло и расходники - это смешные деньги, которые полностью, а то ещё и с процентами, вернёт клиент
инструмент покупается один раз, за пару тысяч, и раз в пару лет самый ломучий меняется за счёт профита

мастера обучатся сами. при приёме на работу выдать десятитомник инструкций, терабайт видосов и неделю сроку до экзамен-теста

раскрутка - штука одноразовая, а после минимально денег на пару объявлений. бесплатная раскрутка на анальнере и поехале :)

вот аренда и зп, и спецы по амортам - это да, печаль

Цитата сообщения от virus отправленного 7 Апр, 2015 в 02:01

по полчаса на вилку - это 16 вилок в день, 350 в месяц в одно рыло. нет такого спроса )

Почему-то все всегда так считают, в любой работе. Не учитывая, что с одной вилкой можно управиться и за 15 минут, а с другой нужно просидеть 2 часа.
Мне тоже всегда говорят, сколько у тебя на клиента уходит? Час? Оооо, это 15 часов, нет 20, можно работать, это ж сколько бабла!!! Не учитывая, что: клиентов в таком количестве нужно где-то взять, работать на износ получится максимум пару недель.

Цитата сообщения от virus отправленного 7 Апр, 2015 в 02:01

расходники и масло стоят недорого, а оптом так и ещё дешевле

Они то стоят недорого, но их нужно единоразово закупить на достаточно большую сумму. Пожалуйста, вложите, открывайте, а мы все будет к Вам ездить на ТО :)

Цитата сообщения от virus отправленного 7 Апр, 2015 в 02:01

вот и выходит, что работа, в основной своей массе, простая, быстрая и недорогая. так почему не получится?

Со стороны так всегда кажется, пока в говно работу с головой не нырнешь, а там, оказывается, не всё так сладко. А больше всего мне всегда нравится, когда говорят, РАБОТА НЕДОРОГАЯ! Автоматически, сразу формируют стереотип. Да чего там делать? Это ж любая пьяная обезьяна посмотрев видос сделает. Недорого должно быть!

Цитата сообщения от virus отправленного 7 Апр, 2015 в 02:33

инструмент покупается один раз, за пару тысяч, и раз в пару лет самый ломучий меняется за счёт профита

Инструмент за пару тысяч и отработает пару дней.

Цитата сообщения от virus отправленного 7 Апр, 2015 в 02:33

мастера обучатся сами. при приёме на работу выдать десятитомник инструкций, терабайт видосов и неделю сроку до экзамен-теста

Это даже не смешно. Если мы говорим о правильной мастерской, то и обучение должно быть нормальное. А иначе у нас и так всё уже есть.

Моё резюме таково: у нас потенциальные потребители просто не готовы к появлению такой мастерской в том виде, в котором она должна быть. Все хотят, чтобы было как нужно, но в то же время "быстро, качественно и дешево". Утопия.

И анекдот в тему.

Сломалась у мужика машина, пошёл он в автосервис. Механик открыл капот, посмотрел туда-сюда, проводочки-трубочки подёргал, потом взял молоток и куда-то стукнул. Всё в порядке, машина стала заводится, можно ехать. Ну мужик и спрашивает:

• Сколько с меня?
• 10 рублей
• Ничего себе! За один удар молотком??
  Тогда механик выписал ему счёт:

1. Ударил молотком - 10 коп.
2. Знал куда ударить - 9.90.

Классный срач, все акулы собрались, вырволка только не хватает, пойду еще мешок попкорна куплю ;D

Цитата сообщения от virus отправленного 7 Апр, 2015 в 02:01

почему не получится всё сразу? чтобы чётко, быстро и недорого? :)

Потому что ты сам ответил на этот вопрос в первых своих сообщениях.
30 минут на вилку - это если ты сам приедешь в мастерскую, снимешь с вела, вытрешь, повесишь приготовишь всё и станешь с секундомером. И то за 30 минут только масло в штанах поменять, чистое, без очистки внутри.
Но на практике на полное ТО уйдет не один час, а если косяки - то и больше. Поэтому вилки в мастерских обслуживают долго, в свободное от работы время, так как за время, потраченное на обслуживание одной вилки, можно сделать гораздо больше другой работы, которая принесет гораздо больше денег.
16 вилок в день - это если за пару месяцев до дня "Х" объявить акцию, дать рекламу, то тогда и приедет 16 вилок, а так хорошо если 1-2 в день будут, и то сомневаюсь.

Цитата сообщения от virus отправленного 7 Апр, 2015 в 01:51

при работе дома...
так это работать надо. время выделить, место. казалось бы - масло поменять, что сложного
а так и сяк это вилку снять, разобрать-собрать
тряпки пособирать, разлитое масло вытереть
потом обратно повесить...

есть такое дело
что уборка занимает до 20 минут
но если делать сразу несколько вилок это время относительно уменьшается
если делать на постоянной основе можно выделить угол
завести какиенить подстилки
вообщем организоваться так чтоб уборка занимала мало времени

Цитата сообщения от virus отправленного 7 Апр, 2015 в 01:51

то я б и не задумался даже на секунду, ковыряться ли мне самому, экономить ли обожемой двадцатку разницы на сервисе у умельцев, или слать в фирменный сервис "всё за 32 евро"

о том и говорится
что мало таких людей
кроме как по рокшоксам вообще мало владельцев вилок чтобы их серьезно расматривать как клиентскую базу
а не жмущихся на деньги еще менше

Цитата сообщения от virus отправленного 7 Апр, 2015 в 02:01

бОльшая часть сервиса амортов - это чистка, замена масла, замена резинок, паралонок, сальников, бушингов
простые и недолгие операции, с которыми справится любой, кто хоть раз вдумчиво смотрел сервисный видос
исправлять косяки заводского конструктива, сверлить там или резать эластомеры ) - такое бывает редко
по полчаса на вилку - это 16 вилок в день, 350 в месяц в одно рыло. нет такого спроса )

1 по пол часа на вилку это при промышленных подходах к организации процесса
входящие вилки рассортировать по моделям
и потом поточно разбирать
промывать в ванных
собирать с разбивкой на операции на специально оборудованных местах
в случае выявления косяков вилка снимается с этапа и отправляется в мастерскую где с ней возятся "по старинке"
количество вилок необходимое чтобы такая организация процесса была экономически выгодна
имхо штук 50-100 в день одного бренда
итого от 10тысяч вилок в год...
и то
30мин это будет время которое вилка проводит в руках рабочих
а с учетом накопления и простоев между операциями
будет тотже час

Цитата сообщения от virus отправленного 7 Апр, 2015 в 02:07

пашевич, ну вот не надо цену набивать :)

и сам обслуживал, и к тебе ходил обслуживаться

что нет так?

снять руль

снять вилку

сдуть

открутить все крутёлки

снять штаны

вылить старое масло

попшикать спиртом

достать паралонки, замочить в свежем масле, поставить назад

одеть штаны

залить масла

накачать

поставить назад на вел

• полчаса и есть, если без перекуров

забыл про настроить тормоза
в реальности у меня описанное займет часа полтора два
в пол часа в пишусь если
1 заранее разложен весь инструмент и материалы
3 вилка снята с велосипеда и идеально читсая
3 внутренности мыть-чистить какойнить фигней путем распыления под давлением
которая быстро испяряется или быстро высушивается потоком сжатого воздуха
4 поролонки менять на новые
итого
организация всего этого требует затрат
в результате сервис не получится дешевле
а будут теже деньги то за меньшее время
причем откинув затраты получим что "зарплата" не сильно отличается от варианта час "ковырять на коленках"

Цитата сообщения от videomaster отправленного 7 Апр, 2015 в 08:04

Цитата сообщения от virus отправленного 7 Апр, 2015 в 02:01

расходники и масло стоят недорого, а оптом так и ещё дешевле

Они то стоят недорого, но их нужно единоразово закупить на достаточно большую сумму. Пожалуйста, вложите, открывайте, а мы все будет к Вам ездить на ТО :)

что касается рокшокса то начальные вложения для "домашней" мастерской действительно относительно небольшие
три банки масла
два типа густой смазки
несколько комплектов пыльников
ключ трещетка и пара обточенных головок
пара сьемников для сторорных колец
прочее по мелочи