На чем все-таки кататься?

даже ежу ясно что гибрид круче

Цитата сообщения от заботливыймишка отправленного 19 Ноя, 2010 в 15:24

даже ежу ясно что гибрид круче

+1. К сожалению, не могу себе позволить.

Меняю почку на гибрид |-))

Цитата сообщения от maz105 автобус с гармошкой отправленного 19 Ноя, 2010 в 09:32

Уговорили, слив защитан... Теперь точно можно смело игнорировать Ваши сообщения. У Вас, кроме паранои, точно ничего человеческого не осталось. И теперь уж точно не жалею, что оскорбил Вас в соседней ветке. Вы точно, он и есть. Так что, и не троль Вы даже. Удачи...

Если обвиняете кого то в ошибке, то почему бы не указать эту ошибку? Я ошибки никакой не вижу, поэтому и не понимаю о чем вы говорите. Вы мне на мой вопрос "так в чем ошибка" не отвечаете...так кто тут слился то? |-)_)

Цитата сообщения от xaber отправленного 19 Ноя, 2010 в 15:12

P.S. На Налибоках 2009 на втором и четвертом месте были гибриды, вернее гибридоводы. Так что разница не такая и большая, как доказывают обе стороны.

Так это и доказывает наличие отсутствия универсальности гибрида. На самой что ни есть подходящей для гибрида трассе они не смогли выиграть у мтб. А если бы были говны с песком?

Цитата сообщения от miкола отправленного 19 Ноя, 2010 в 14:41

С попарно равными силами - слишком сложно подобрать.
Лучше один и тот же товарищ чтобы сначала маршрут проезжал на одном велосипеде, потом на другом. Если один из велосипедов чужой - желательно предварительно взять на недельку покататься, чтобы немного привыкнуть (к чужому) и немного отвыкнуть (от своего).

При этом обязательное условие держать постоянный пульс по приборам: не очень высокий, допустим, 150.

Потом сравнить время прохождения и контролировать нагрузку по показателям пульса и/или потраченным калориям :)

Нормальная методика... И это совсем просто сделать, поскольку у достаточно многих, читающих форум, есть велосипеды всех трёх обсуждаемых разновидностей. Но нужно ли, ведь всё равно остальные "не поверят", а для себя все выводы эти люди уже давно сделали...
Так, по моим субъективным ощущениям, затраты энергии (работа) на асфальте, если за единицу взять шоссейник (у моих ширина резины 25 - 28), то на гибриде (на моём туринге на раме ХВЗ туриста - ширина резины 32-35) чувствую увеличение затрат примерно в 1, 3, а на МТВ (у моего Spec HR Comp - ширина резины 2.0) - уже в 2 раза.
Но, кроме затрат энергии, есть еще много дополнительных факторов, по которым МТВ существенно неудобней и шоссейника и туринга: вес, габариты (широкий руль - проблемы места для хранения, входа в лифт и т.п.), количество грязи летящей из под колёс (в т.ч. на цепь, из-за чего и все разговоры про её ресурс и смазку), и количество грязи приносимой на них, "зубастых", домой...
По моим маршрутам/потребностям (на работу - с работы, фитнес-тренировки по асфальту и ВД, поездки по выходным дням - и по городу, и по окрестностям города, и по лесам), если посмотреть накат за сезон, то у меня процент использования велосипедов каждого типа таков: гибрид (туринг) - 60%; шоссейники - 34%, МТВ - 6%.
Эти проценты и отражают степень их удобства для моего образа "велосипедизма"...

Цитата сообщения от отправленного 19 Ноя, 2010 в 15:45

...
Так это и доказывает наличие отсутствия универсальности гибрида. На самой что ни есть подходящей для гибрида трассе они не смогли выиграть у мтб. А если бы были говны с песком?

интересно, какой участо был рассчитан на гибриды - брукаванка у Яченки, или песчаные дорожки после Кромани? #) Грунт и т.п. не учитываем, т.к. это слишком плоско для горника и слишком горбато для гибрида.

Цитата сообщения от rae отправленного 19 Ноя, 2010 в 16:21

Цитата сообщения от отправленного 19 Ноя, 2010 в 15:45

...
Так это и доказывает наличие отсутствия универсальности гибрида. На самой что ни есть подходящей для гибрида трассе они не смогли выиграть у мтб. А если бы были говны с песком?

интересно, какой участо был рассчитан на гибриды - брукаванка у Яченки, или песчаные дорожки после Кромани? #) Грунт и т.п. не учитываем, т.к. это слишком плоско для горника и слишком горбато для гибрида.

Ну если 1-2 км из 170км уже делает всю трассу не пригодной для гибрида, то лишний раз можно убедиться в том, что гибрид - уг. ) Тут ведь кричат, что на грейдерах гибрид порвёт всех, вот поэтому я и допустил, что налибоки очень подходят для гибрида.

Цитата сообщения от vladimir_t отправленного 19 Ноя, 2010 в 16:17

если посмотреть накат за сезон, то у меня процент использования

У меня тренировочный асфальтовый пробег, вероятно, больше (70-80%), чем лесной-прогулочный. Не меряю.
Гибрид берет примерно половину тренировочного километража (остальное условно шоссейник) и больше половины прогулочного (остальное мтб).
Утилитарный километраж сравнительно мал.

Цитата сообщения от отправленного 19 Ноя, 2010 в 15:45

Цитата сообщения от maz105 автобус с гармошкой отправленного 19 Ноя, 2010 в 09:32

Уговорили, слив защитан... Теперь точно можно смело игнорировать Ваши сообщения. У Вас, кроме паранои, точно ничего человеческого не осталось. И теперь уж точно не жалею, что оскорбил Вас в соседней ветке. Вы точно, он и есть. Так что, и не троль Вы даже. Удачи...

Если обвиняете кого то в ошибке, то почему бы не указать эту ошибку? Я ошибки никакой не вижу, поэтому и не понимаю о чем вы говорите. Вы мне на мой вопрос "так в чем ошибка" не отвечаете...так кто тут слился то? |-)_)

Фут, да че Вы выкручиваетесь, как муха на стекле? |-)_) Или Вам нужен коментарий о нашем общении? Ну хорошо, читайте... Итак, я у Вас спросил: - Действительно ли Вы считаете, что у Гибрида нет ни каких шансов, порвать Вас на шоссе. На что Вы ответили, что шансов у Гибрида нет. Потом я предлагаю Вам, это проверить. Вы начинаете нести какуюто чушь про шоссеры и подставляите кого нить вместо себя. Потом пишите, что ладно, но поедите на шоссере. Потом пишите, что я наглец, и типа ладно есиб на шоссе мтб и гибрид, а я тут на шоссер замахиваюсь, решили посмеятся надо мной, над наглецом. И начинаете спрашивать, где такое было, что вы указывали, что гибрид на шоссе не имеет приимущества. Я тыкаю Вас носом в Ваши же слова. Спрашивая при этом, может это ошибка? Вы спрашиваете какая эта ошибка? Так как это все называется? Предлагаю лично Вам в последний раз, проверить, что же всетаки на шоссе имеет приемущество, МТБ или Гибрид? Я на гибриде а Вы на МТБ. Здесь то все понятно? Или Вы опять все пере...бете?

Цитата сообщения от maz105 автобус с гармошкой отправленного 19 Ноя, 2010 в 17:34

Итак, я у Вас спросил: - Действительно ли Вы считаете, что у Гибрида нет ни каких шансов, порвать Вас на шоссе.

Есть два варианта:

• Fut воспринял выделенное слово как тип велосипеда
• если выделенное слово - тип дорожного покрытия, то выходит, тип велосипеда Fut'а в предлагаемом эксперименте никак не регламентируется (если только где-то из контекста предыдущих сообщений, но там все неоднозначно)

:)

Да, Микола, присоединяйся активнее к холивару. Так глядишь и зима незаметно пойдет.

Цитата сообщения от miкола отправленного 19 Ноя, 2010 в 21:15

Цитата сообщения от maz105 автобус с гармошкой отправленного 19 Ноя, 2010 в 17:34

Итак, я у Вас спросил: - Действительно ли Вы считаете, что у Гибрида нет ни каких шансов, порвать Вас на шоссе.

Есть два варианта:

• Fut воспринял выделенное слово как тип велосипеда
• если выделенное слово - тип дорожного покрытия, то выходит, тип велосипеда Fut'а в предлагаемом эксперименте никак не регламентируется (если только где-то из контекста предыдущих сообщений, но там все неоднозначно)

:)

Микола, если Вы внимательно читали эту тему, то должны были заметить, что здесь в основном идут терки МТБшников против Шоссеров и Гибридеров. Так какой мне понт, предлагать разделку шоссеру? Тут и ежу понятно, что шоссер порвет гибрид на шоссе. Да вообще я ни вникаю из за чего здесь терки. У меня вообще одинаковое отношение ко всем велосипедам. Даже к аистам, орленкам, и раскладушкам. Потому, что каждый из них приносит свою лепту в нашу веложизнь и каждому велу найдется свое применение. Вы вспомните прошлые годы. Когда не было МТБ. Были только древние аисты и т.д. Летали на них и были счастливы. А тут честное слово, позажирались. Видети ли на МТБ, свет клином сошелся. Нафик тогда выпускают другие велики? Если их выпускают, значит они комуто нужны. Иначе врядли тратились бабки в их разработку. Да, Гибриды менее популярны, но и на них есть покупатели. Вот у меня на всех поездках 90% асфальта. Вот какой мне вел покупать. Большинство скажет купи шоссер. Да, я согласен, шоссер то что надо. Но, я не спортсмен. А шоссер, как не крутите, всетаки спортивный агрегат. А про качество нашего асфальта, Вы надеюсь тоже знаете. А про цену на шоссер, я вообще молчу. МТБ для асфальта тоже вроде как ни к чему, тоже спец.агригат. Так что мне купить? Вот и остается Гибрид или Дорожник. На работу и с работы все равно быстрее добираюсь, чем на автобусе. На покатушках, тоже вроде якорем никогда не был. Так почему тогда Гибрид не велосипед? Вопрос в том, что Вы хотите от него получить. Одним словом, мне его хватает вполне. Если что то не устраивает, то апгрейд рулит. Если взять его стоимость, то в апгрейд можно влаживать еще дофига и подогнать его под себя практически до идеала и поубирать практически все недостатки о которых здесь указывают. Одним словом- Каждому свое.

+1 к Автобусу, только...

Цитата сообщения от dersu_uzala отправленного 19 Ноя, 2010 в 22:13

+1 к Автобусу, только...

Ну да, история этой надписи не самый лучший пример, но к жизни она очень подходит.