На чем все-таки кататься?

Впрочем, чего это я...
Напоминаю, что все имеют право кататься на чем хотят!
Если кондиции позволяют сжечь лишних калорий, то МТБ комфортнее :)

[glow=Gray, 2, 300]Ух ты! Осенний холевар |-))[/glow]

Цитата сообщения от вв отправленного 18 Ноя, 2010 в 22:15

......
Если бы я ехал марафон Налибоки, то только на гибриде.

Хлеб, сделаем давай так. Весной проедемся по маршруту наливаек 2010 (или 2009г). Я на найнере (ширина шыны допустим не менее 52мм), ты на гибриде - ширина шины не более 30мм (вопрос обсуждаем, выслушаю твои пожелания). Едем по прибору т.е. задача ориентирования тебя по карте не касается. Ты едеш со мной вместе(но не на колесе).

Уровень у нас примерно одинаков (ну может к тому времени ты будеш более накатанный чем я, а может и нет).
Смогу - сбросить тебя, оторваться - МТБ рулит. Не смогу - значит ты ехал с запасом сил, значит Гибрид рулит.

Как то так.

Цитата сообщения от вв отправленного 18 Ноя, 2010 в 22:15

Ясно же сказали тебе, гибрид лучше на асфальте, на грейдере, в городе на ПЧ, чем мтб, и примерно на уровне с ним в в лесу, в говнах, в песке.

Что это за бред? На асфальте лучше шоссер, на грейдере+городе+лес+говны+песок ОДНОЗНАЧНО лучше на МТБ.

Цитата сообщения от вв отправленного 18 Ноя, 2010 в 22:15

"Лучше" означает меньше энергозатраты, хотя меньше и комфорт.

Именно поэтому гибрид - уг.

Цитата сообщения от вв отправленного 18 Ноя, 2010 в 22:15

Приближается вплотную и к шоссеру, и к мтб. Имея только одну раму и 2-3 вилсета или комплекты шин. Это огромный плюс.

|-)) |-)) |-)_) Жгите дальше, мы послушаем. В итоге вы имеете "резиновую бабу".

Цитата сообщения от вв отправленного 18 Ноя, 2010 в 22:15

Ни шоссер, ни мтб не обладают такой легкой адаптивностью.

Вот именно тут и звучит правда: гибрид = недовел. К недораме нужен гараж запчастей для того, что бы он хоть как то катил.

Цитата сообщения от вв отправленного 18 Ноя, 2010 в 22:15

Fut, ты делаешь голословные заявления, а я все это пробовал.

Хз, может и пробовали. Но насколько я помню, все ваши велы - смесь хз чего с хз чем, но я в живую не видел и утверждать этого не буду.

Цитата сообщения от вв отправленного 18 Ноя, 2010 в 22:15

Я много ездил с мтбшниками на гибриде. И не я один. (Попробуй съезди на шоссере)

Мы читали ваш отчет о покатухе пару страниц назад. "Ездил с МТБшниками" это как? Проехать 40км по шоссе и 20 км по грейдеру? Сгоняйте 2-3 круга по "полигону" ну или 1 (один) по трассе 62 на гибриде.

Цитата сообщения от вв отправленного 18 Ноя, 2010 в 22:15

Я ездил на гибриде в марафон в Минск-Мир-Минск (180 км) с шоссерами (в 2007 году, организатор AV) и блевал в конце от перегрузки не больше, чем другие участники на крутых шоссерах.

Аналогично пункту выше: сгоняйте на гибриде в шоссерную покатушку с россойэндкомпани. Проблема в том, что вы сравниваете свой вел с теми, кто не использует свой вел по назначению.

Цитата сообщения от вв отправленного 18 Ноя, 2010 в 22:15

В большой масштабной покатушке, если организатор готов выходить за ограничения своей техники, бывает помногу разных поверхностей, и гибрид рулит.

Опять же мы читали ваш отчет о покатушке, итог: гибрид - уг.

Цитата сообщения от вв отправленного 18 Ноя, 2010 в 22:15

Чтобы устроить интересный шоссейный бревет (чего нет пока), тоже придется проехаться где-то по грейдеру и по лесным песчаным дорожкам. Не так много хорошего асфальта. Много где такой асфальт, что лучше б его не было. Лучше проехать по заброшенному грейдеру, чем по узкому шоссе с плохим обзором и интенсивным трафиком.

Примерно как: что бы в космос полететь нужен космический корабль. Если дороги, по вашему, не пригодны для скоростной езды, то не ездите (а где ездят толпы шоссеров?), а использовать для полётов в космос дроволёт...

Цитата сообщения от вв отправленного 18 Ноя, 2010 в 22:15

Это жизнь, Fut. РБ - страна для гибридов. МТБ и шоссеры имеют лишь ограниченное применение. Такие ландшафты, такие дороги.

Полнейшая чушь. ПОЛНЕЙШАЯ.

Цитата сообщения от вв отправленного 18 Ноя, 2010 в 22:15

Если бы я ехал марафон Налибоки, то только на гибриде.

Ну и зря.

Цитата сообщения от dersu_uzala отправленного 18 Ноя, 2010 в 22:16

Цитата сообщения от отправленного 18 Ноя, 2010 в 21:58

И в итоге "трахаете резиновую бабу" в то время, как есть и живые.

Где? Кто? Отвечайте, Фут! Кто именно живые?

Мне вас жаль...

ПС. Флудите пока выходной у меня!

Цитата сообщения от отправленного 18 Ноя, 2010 в 23:08

Цитата сообщения от вв отправленного 18 Ноя, 2010 в 22:15

......
Если бы я ехал марафон Налибоки, то только на гибриде.

Хлеб, сделаем давай так. Весной проедемся по маршруту наливаек 2010 (или 2009г). Я на найнере (ширина шыны допустим не менее 52мм), ты на гибриде - ширина шины не более 30мм (вопрос обсуждаем, выслушаю твои пожелания). Едем по прибору т.е. задача ориентирования тебя по карте не касается. Ты едеш со мной вместе(но не на колесе).

Уровень у нас примерно одинаков (ну может к тому времени ты будеш более накатанный чем я, а может и нет).
Смогу - сбросить тебя, оторваться - МТБ рулит. Не смогу - значит ты ехал с запасом сил, значит Гибрид рулит.

Как то так.

Уважаемый Мамонт. А почему Глебу, обязательно с резиной на 30 катить? Гибриды то разные бывают. У меня например даже в стоке резина на 40 стоит.

фут
ты пропускаеш уже озвученные факторы
1 стоимость
гибриды прилично дешевле шоссеров
2 для многих людей езда на шоссере будет мучением в плане комфорта
а на гибриде им будет вполне хорошо

так что ставить гибрид между шоссером и байком это верно только применительно к спортсменам и очень активным катальщикам
а с точки зрения простого матрасника гибрид это типа недорогой и более комфортный шоссер
и с этой точки зрения будет простое сравнение
гибрид vs горник
и тогда не будет получацца что в гибриде собраны недостатки и шоссера и байка
а будет просто
в коекаких условия для коекого лучше гибрид
в коекаких условия для коекого лучше байк

имхо гибрид хорош для тех кто "спокойно" катает по дорогам
но как только человек в ходит в состояние что его от чегото "прет"
то тут выходит на сцену велосипед более подходящий под это "прет"
становится пофиг на недостатки вела там где "не прет"
главными становятся достоинмтва велосипеда там где "прет"

Цитата сообщения от maz105 автобус с гармошкой отправленного 18 Ноя, 2010 в 23:49

Цитата сообщения от отправленного 18 Ноя, 2010 в 23:08

Цитата сообщения от вв отправленного 18 Ноя, 2010 в 22:15

......
Если бы я ехал марафон Налибоки, то только на гибриде.

Хлеб, сделаем давай так. Весной проедемся по маршруту наливаек 2010 (или 2009г). Я на найнере (ширина шыны допустим не менее 52мм), ты на гибриде - ширина шины не более 30мм (вопрос обсуждаем, выслушаю твои пожелания). Едем по прибору т.е. задача ориентирования тебя по карте не касается. Ты едеш со мной вместе(но не на колесе).

Уровень у нас примерно одинаков (ну может к тому времени ты будеш более накатанный чем я, а может и нет).
Смогу - сбросить тебя, оторваться - МТБ рулит. Не смогу - значит ты ехал с запасом сил, значит Гибрид рулит.

Как то так.

Уважаемый Мамонт. А почему Глебу, обязательно с резиной на 30 катить? Гибриды то разные бывают. У меня например даже в стоке резина на 40 стоит.

Потому как иначе гибрид плавно превращается в найнер и теряется суть спора. :)

Цитата сообщения от maz105 автобус с гармошкой отправленного 18 Ноя, 2010 в 23:49

Уважаемый Мамонт. А почему Глебу, обязательно с резиной на 30 катить? Гибриды то разные бывают. У меня например даже в стоке резина на 40 стоит.

Этот вопрос обсуждаем. Но чем меньше разница в резине ( у меня самая товстая шина 54мм, Швабля РР) , тем и разница в результах гибрид против МТБ будет менее сказываться

Цитата сообщения от zxv отправленного 18 Ноя, 2010 в 23:50

фут
ты пропускаеш уже озвученные факторы
1 стоимость
гибриды прилично дешевле шоссеров
2 для многих людей езда на шоссере будет мучением в плане комфорта
а на гибриде им будет вполне хорошо

так что ставить гибрид между шоссером и байком это верно только применительно к спортсменам и очень активным катальщикам
а с точки зрения простого матрасника гибрид это типа недорогой и более комфортный шоссер
и с этой точки зрения будет простое сравнение
гибрид vs горник
и тогда не будет получацца что в гибриде собраны недостатки и шоссера и байка
а будет просто
в коекаких условия для коекого лучше гибрид
в коекаких условия для коекого лучше байк

имхо гибрид хорош для тех кто "спокойно" катает по дорогам
но как только человек в ходит в состояние что его от чегото "прет"
то тут выходит на сцену велосипед более подходящий под это "прет"
становится пофиг на недостатки вела там где "не прет"
главными становятся достоинмтва велосипеда там где "прет"

От себя еще добавлю такой момент - каждый под гибридом понимает что-то свое, ибо то, что продается под лэйбой гибрида покрывает диапазон от фактически ситибайка (с посадкой торчком) через ригидные ракеты типа сцотт саб, у которых отличие от шоссеров разве что руль не баран, заканчивая агрегатами, у которых границы с найнерами размыты о полной неразборчивсти. Понятное дело, что все три категории годны для совершенно разных применений. OH SHI...

разработку снайперских винтовок начинают не с определения формы приклада, а с патрона. ибо он главный.

велосипед начинается с колес.

Цитата сообщения от отправленного 18 Ноя, 2010 в 23:54

Цитата сообщения от maz105 автобус с гармошкой отправленного 18 Ноя, 2010 в 23:49

Уважаемый Мамонт. А почему Глебу, обязательно с резиной на 30 катить? Гибриды то разные бывают. У меня например даже в стоке резина на 40 стоит.

Этот вопрос обсуждаем. Но чем меньше разница в резине ( у меня самая товстая шина 54мм, Швабля РР) , тем и разница в результах гибрид против МТБ будет менее сказываться

Оно то верно. Но Вы решили ехать по конкретной трассе, т.е. для Вас существенных сюрпризов на ней не ожидается. А значит, Вы можете подготовить свои байки с учетом предстоящей трассы. Т.е. выбор резины, выбор каждого из Вас самостоятельный, но с учетом заводских возможностей Ваших ободов. При этом, каждый байк остается самим собой. А большая там разница получится между Вами или нет, в этом то весь и спор. А то получается, что гибрид обязательно должен иметь тонкое колесо, а на самом то деле это не совсем так.

Цитата сообщения от отправленного 19 Ноя, 2010 в 00:05

разработку снайперских винтовок начинают не с определения формы приклада, а с патрона. ибо он главный.

велосипед начинается с колес.

Согласен. Главное - галаперидол циклодолом заедать.

Цитата сообщения от maz105 автобус с гармошкой отправленного 19 Ноя, 2010 в 00:07

Цитата сообщения от отправленного 18 Ноя, 2010 в 23:54

Цитата сообщения от maz105 автобус с гармошкой отправленного 18 Ноя, 2010 в 23:49

Уважаемый Мамонт. А почему Глебу, обязательно с резиной на 30 катить? Гибриды то разные бывают. У меня например даже в стоке резина на 40 стоит.

Этот вопрос обсуждаем. Но чем меньше разница в резине ( у меня самая товстая шина 54мм, Швабля РР) , тем и разница в результах гибрид против МТБ будет менее сказываться

Оно то верно. Но Вы решили ехать по конкретной трассе, т.е. для Вас существенных сюрпризов на ней не ожидается. А значит, Вы можете подготовить свои байки с учетом предстоящей трассы. Т.е. выбор резины, выбор каждого из Вас самостоятельный, но с учетом заводских возможностей Ваших ободов. При этом, каждый байк остается самим собой. А большая там разница получится между Вами или нет, в этом то весь и спор. А то получается, что гибрид обязательно должен иметь тонкое колесо, а на самом то деле это не совсем так.

Панимаешь, дружок, ВВ - большой сторонник (полу)сликов высокого давления и низкого диаметра. Примерно того, что ставится в стоке на хыбрыды типа спортстера. То бишь 35-37мм. Он отстаивает точку зрения, что больше и не надо. Собственно говоря примерно об этом и спор. Иначе, если в спортсер воткнуть 50мм колеса на двух атмосферах, то даже парижская палата мер и весов разницы между ним и найнером Мамонта не заметит. Ну разве что такую мелочь, что у ВВ его шайтан-арба люминевая, а у Мамонта - монокристаллический карбоний.

Цитата сообщения от maz105 автобус с гармошкой отправленного 19 Ноя, 2010 в 00:07

Но Вы решили ехать по конкретной трассе, т.е. для Вас существенных сюрпризов на ней не ожидается. А значит, Вы можете подготовить свои байки с учетом предстоящей трассы. Т.е. выбор резины, выбор каждого из Вас самостоятельный, но с учетом заводских возможностей Ваших ободов. При этом, каждый байк остается самим собой. А большая там разница получится между Вами или нет, в этом то весь и спор. А то получается, что гибрид обязательно должен иметь тонкое колесо, а на самом то деле это не совсем так.

Для меня не то что существенных, для меня вообще не будет сюрпризов. Я катал на ней и 2009 и в 2010 годах.
Но Хлеб сказал: > Если бы я ехал марафон Налибоки, то только на гибриде.

Тогда какие вопросы?

Получается еще не поехали а вы заранее сливаете Хлеба. Если он не хочет, пусть он и напишет.
Гибрид это горник заточенный под асфальт (сказал так сказал |-)) ) значит и колеса должны быть узкими. И в третий раз напишу - вопрос максимальной ширины резины для гибрида решаем. Но с Хлебом, или тем, кто будет учавствовать.

Вопросы прочей настройки веслосипеда (давление в калесах, высота подъема руля, везти ли на богажники железные тиски или не везти) как и прочие другие вопросы поесть попить поссать - это вопросы тактики. И решает сам. Благо что Хлеб был в наливайках не один раз.

Допускается уезд Хлеба вперед (но тут он ориентируется сам по своим средствам), что б например на асфальте и грейдере создать необходимый отрыв, который потратится на говнистых участках.

Карочи - пусть будет соперничество как в гонке. Силы примерно равны, а веслосипеды разные.

Хоть можно будет потом в будущем пользоваться результатами соперничества, а не год от года вести словесные холивары мтб с гибридами