Операция ГАИ по воспитанию велосипедистов и прочие трудности выживания байкеров на негостеприимных дорогах...

Цитата сообщения от mаhmud отправленного 4 Сен, 2011 в 16:00

Цитата сообщения от eu7lt отправленного 4 Сен, 2011 в 00:12

Походу, где написано, что по пч на байке нельзя?

в ПДД написано

Нет там такого слова!

таки есть, иль нет? :) :)
я то тоже по п.ч. иногда езжу, хоть и не люблю....

Цитата сообщения от genechka_k отправленного 6 Сен, 2011 в 00:47

таки есть, иль нет? :) :)
я то тоже по п.ч. иногда езжу, хоть и не люблю....

А почему ты не любишь? Чем тебе ровный асфальт не угодил? Велосипед - равноправное транспортное средство.

Ровный асфальт - это ты загнул :) Особенно в метре от края ПЧ, если по правилам ехать.

не со всеми тезисами согласен, но многое можно взять на вооружение. Хотя деньги ГАИ все равно нужны, а суды самые гуманные суды в мире. опубликовано 17.08, но актуальности не теряет.

За бедного велосипедиста замолвите слово

Кто ездил на велосипеде по проезжей части, знает, что по новым правилам гаишники продают квитанции за 35'000 рублей.

Итак, у велосипедиста есть несколько вариантов действий:

1. Прекратить пользоваться велосипедом;
2. Увидев гаёвых, скрываться во дворах или сматываться иным способом;
3. Оборудоваться видеорегистратором или ездить с постоянно включенной камерой мобильного телефона и доказывать свою невиновность законными способами;
4. Воспользоваться законной лазейкой и на законных основаниях ездить по проезжей части в любое время кроме движения в условиях снегопада и гололедицы.

Пункт первый не поощряет государство - ему требуются здоровые граждане, велосипед это движение, движение это здоровье и жизнь.

Пункт второй несолиден и поэтому недопустим.

Пункт третий рассмотрю очень подробно, располагайтесь поудобнее:

*КоАП

Статья 4.2. Принципы административной ответственности
7. Административная ответственность должна быть справедливой и гуманной, то есть административное взыскание должно назначаться с учетом характера и вредных последствий совершенного административного правонарушения, обстоятельств его совершения, личности физического лица, совершившего административное правонарушение.
8. Физическому лицу, совершившему административное правонарушение, должно быть назначено административное взыскание, необходимое и достаточное для его воспитания. Административное взыскание не имеет своей целью унижение человеческого достоинства физического лица, совершившего административное правонарушение, или причинение ему физических страданий.

Статья 5.4. Обоснованный риск

1. Не является административным правонарушением причинение вреда охраняемым настоящим Кодексом законным интересам при обоснованном риске для достижения общественно полезной цели.
2. Риск признается обоснованным, если совершенное деяние соответствует современным научно-техническим знаниям и опыту, а поставленная цель не могла быть достигнута не связанными с риском действиями и физическое или юридическое лицо, допустившее риск, предприняло все возможные меры для предотвращения вредных последствий.*

Разрешённая скорость движения для транспортных средств в населённых пунктах - не более 60 км в час. В жилых и пешеходных зонах - не более 20 км в час. Тротуар по терминологии ПДД не относится к пешеходным зонам, значит, велосипедисту разрешена скорость не более 60 км в час. В случае столкновения с пешеходом, движущимся во встречном направлении, при приблизительно равных массах велосипедиста и пешехода, пешеход приобретёт скорость 27, 5 км в час (60-5=55, разделить на два). Согласно современным знаниям и опыту при столкновении с неподвижным массивным предметом (стена, столб и т. п.) на скорости 26 км в час человеческий организм получает травмы, несовместимые с жизнью. Смерть граждан однозначно относится к вредным последствиям, даже гаишники это должны понимать. Поэтому в целях предотвращения таких последствий велосипедист обязан при наличии на тротуаре даже всего одного пешехода принять все возможные меры и переместиться на проезжую часть. Тем более, что этого требуют и ПДД, статья 148, смотри ниже.

*Статья 6.5. Штраф
2. Минимальный размер штрафа, налагаемого на физическое лицо, не может быть менее одной десятой базовой величины.
6. Если физическое лицо признало себя виновным в совершении административного правонарушения и выразило согласие на применение к нему административного взыскания и возмещение вреда, в случае его причинения, в порядке, предусмотренном Процессуально-исполнительным кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях, при наложении штрафа на физическое лицо применяется нижний предел штрафа, предусмотренный за совершенное правонарушение, а в случае его неустановления в санкции статьи Особенной части настоящего Кодекса – не более пяти десятых базовой величины.

Статья 18.23. Hарушение правил дорожного движения пешеходом и иными участниками дорожного движения либо отказ от прохождения проверки (освидетельствования)

1. Нарушение правил дорожного движения пешеходом, лицом, управляющим велосипедом, гужевым транспортным средством, или лицом, участвующим в дорожном движении и не управляющим транспортным средством, – влечет предупреждение или наложение штрафа в размере от одной до трех базовых величин.*

В нашем случае, соглашаясь с нарушением и выражая согласие заплатить штраф можно попытаться "развести" гаишника и дать ему денег по нижнему пределу, то есть 3'500 рублей. Хотя "добрые", но грамотные гаишники менее чем на 35'000 претендовать не станут.

*ПИКоАП

Статья 7.2. Обстоятельства, смягчающие административную ответственность

1. Обстоятельствами, смягчающими административную ответственность, признаются:

1. чистосердечное раскаяние физического лица, совершившего административное правонарушение;

Статья 8.2. Освобождение от административной ответственности при малозначительности правонарушения
При малозначительности совершенного административного правонарушения суд, орган, ведущий административный процесс, могут освободить лицо, совершившее административное правонарушение, от административной ответственности.*

Поэтому следует идти дальше, нужно давить на то, что правонарушение не повлекло за собой негативных последствий, никто не пострадал, аварийной обстановки и помех участникам дорожного движения создано не было и вообще, общество и общественная нравственность не пострадали.

*ПДД

ГЛАВА 20 ДВИЖЕНИЕ НА ВЕЛОСИПЕДАХ И МОПЕДАХ

148. Движение на велосипеде должно осуществляться по велосипедной дорожке, а при ее отсутствии – по обочине, тротуару или пешеходной дорожке, не создавая препятствия для безопасного движения пешеходов. При отсутствии указанных элементов дороги или невозможности движения по ним допускается движение велосипедистов по проезжей части дороги в один ряд не далее 1 метра от ее правого края. При этом:
     148.1 . выезд далее 1 метра от правого края проезжей части дороги допускается лишь для объезда препятствия и в разрешенных случаях для поворота налево или разворота;

149. Движение на мопеде должно осуществляться по обочине или проезжей части дороги не далее 1 метра от правого края проезжей части. При этом выезд далее 1 метра от ее правого края допускается лишь для объезда препятствия и в разрешенных случаях для поворота налево или разворота.

150. Велосипедисту и водителю мопеда запрещается:
     153.1. использовать технически неисправные велосипеды и мопеды, а также оборудованные с нарушением требований технических нормативных правовых актов;*

Пункт четвёртый основан исключительно на действующих правилах дорожного движения и подходит абсолютному большинству:

*ПДД

2.27. мопед – механическое транспортное средство, приводимое в движение двигателем с рабочим объемом до 50 куб. сантиметров и имеющее максимальную конструктивную скорость движения, определенную его технической характеристикой, не более 50 км/ч. К мопедам приравниваются велосипеды с подвесным двигателем, мокики и другие механические транспортные средства с аналогичными характеристиками;

155. Водителю мопеда запрещается ездить по тротуарам, велосипедным и пешеходным дорожкам, дорожкам для всадников.*

Если ваших навыков хватит на то, чтобы прикрутить к раме любой двигатель (не обязательно внутреннего сгорания - подойдут и вечный двигатель и электромоторчик от детской игрушки), то на вполне законных основаниях вы становитесь обладателем мопеда. Это когда едете по проезжей части дороги. Когда едете по тротуару, вы вновь на законных основаниях становитесь велосипедистом.

P.S.
Разумеется, это не призыв плевать на собственную безопасность и табунами переместиться с тротуаров на проезжую часть. Тем более, на рыдванах или в нетрезвом состоянии, или езда на расстоянии более 1 метра от правого края проезжей части.

Совершенно дико смотрится велосипедист на аппарате за штуку баксов, движущийся по тротуару быстрее общественного транспорта. И ещё более нелепо выглядят его прыжки с бордюра высотой сантиметров двадцать и на бордюр при пересечении заездов во дворы. А уж про шарахающихся пешеходов - вообще отдельное кино.

Цитата сообщения от rae отправленного 9 Сен, 2011 в 10:38

не со всеми тезисами согласен, но многое можно взять на вооружение.

достаточно интересная заметка но тоже со многим не согласен и имхо ничего особо на вооружение не возмеш
1 по поводу соскочить на 3.500тыр
если осознал раскаиваюсь и тд то гаишник может ограничицца предупреждением безо всяких 3.5тыр
что они и делали в течении емнип полугода-года
а счас они скорее всего считают что профилактика кончилась
народ должен быть в курсе
и кто сосознал тот не ездит по пч
раз едеш по пч значит штраф
ктомуже все эти отмазки как я понимаю проканают один раз
при повторном нарушении посмотрят что ты есть в базе и...
2 про врезацца в пешехода на тротуаре на скорости 60км/ч
это совсем притянуто за уши
какие 60км/ч
в правилах написано должен обеспечить безопасность пешеходов
вот и едь так чтоб было безопасно
такая отмазка с гаишниками не пройдет
3 про мопед
проблема в том что мопеды счас подлежат регистрации с последующей выдачей номерного знака
и ездить на них надо в шлеме и с правами
вообщемто все это можноб было сделать для того чтоб гаишники не портили жизнь
но
было сказано
"самодельные мопеды регистрироваться не будут"
что это значит не раскрыто
толи на самодельных мопедах можно ездить без регистрации (что врятли)
толи самодельные мопеды просто нафиг выпиливаются с пч (что зная наше государство более вероятно)
момент не до конца понятен но скорее всего тоже отмазка не пройдет

зы как один из способов бодания
я за то чтоб
скидывацца на оплату судебных издержек желающим потроллить систему
повыносить им мозг чтоб нераслаблялись и думали про проблемы велосов

RAE, спасибо за простыню, однако сам же написал: раскаялся - по нижнему пределу.
А нарушение влечет предупреждение или наложение штрафа в размере от одной до трех базовых величин.
Откудова 3500? 35 тыров нижний предел же.

Если ваших навыков хватит на то, чтобы прикрутить к раме любой двигатель (не обязательно внутреннего сгорания - подойдут и вечный двигатель и электромоторчик от детской игрушки), то на вполне законных основаниях вы становитесь обладателем мопеда. Это когда едете по проезжей части дороги. Когда едете по тротуару, вы вновь на законных основаниях становитесь велосипедистом.

на управление мопедом нынче нужны права :(

В нашем случае, соглашаясь с нарушением и выражая согласие заплатить штраф можно попытаться "развести" гаишника и дать ему денег по нижнему пределу, то есть 3'500 рублей. Хотя "добрые", но грамотные гаишники менее чем на 35'000 претендовать не станут

минимальный предел штрафа по данной статье и есть 1 базовая величина. так что про 3500 это не из той оперы. 0, 1 это минимальный размер в принципе, который может быть в природе. но применить его в данном случае нельзя. или предупреждение или 35000.
но самое интересное, что степень раскаяния и прочего "правильного" поведения, за которое могут скостить, определяется внутренним убеждением лица принимающего решение по делу о правонарушении. т.е. если вы будете слишком умно себя вести и называть много статей коап и пикоап, сотрудник гаи вполне себе сможет сделать вывод, что вы не раскаялись, а просто хотите соскочить с ответственности. и значит в целях воспитания можно дать штраф не по нижнему пределу, а по верхнему.

Цитата сообщения от crazy_wader отправленного 9 Сен, 2011 в 12:02

...
но самое интересное, что степень раскаяния и прочего "правильного" поведения, за которое могут скостить, определяется внутренним убеждением лица принимающего решение по делу о правонарушении. т.е. если вы будете слишком умно себя вести и называть много статей коап и пикоап, сотрудник гаи вполне себе сможет сделать вывод, что вы не раскаялись, а просто хотите соскочить с ответственности. и значит в целях воспитания можно дать штраф не по нижнему пределу, а по верхнему.

вот поэтому я бы давил на пункты связанные со снижением штрафа, а на статью 5.4. Правда чтобы убедить в этом придется хотя бы приблизительно соблюдать ПДД (сложно будет убедить в своей правоте повернув из третьего ряда налево без катафотов и фонарей в темное время суток).

Цитата сообщения от rae отправленного 9 Сен, 2011 в 10:38

Итак, у велосипедиста есть несколько вариантов действий:

1. Прекратить пользоваться велосипедом;
2. Увидев гаёвых, скрываться во дворах или сматываться иным способом;

Я пользуюсь пунктом номер 2. И даже никуда не убегаю.
Просто смотрю, куда еду.
Это вошло в привычку, как мониторинг знаков и светофоров впереди.
Увидев ГАИ еще за пределами зоны действия полосатой палочки (это приблизительно метров 100), я перестаю туда ехать, еду в другую сторону или иду на тротуар. Или не иду, если его нет.
Никто в погоню не бросается.

А кто не следит за обстановкой и не смотрит, куда едет, таким не место на ПЧ, 35000 поделом. $5 в наше сложное время. Ни для кого не проблема пройти 200 м по тротуару мимо стоящего ГАИ.

Перелет пешеходных переходов с тротуара на тротуар мне видится более актуальной проблемой, как для перелетающих, так и для перелетаемых.
А удержаться от такого нарушения психологически невозможно.

На месте ГАИ я бы не стремился сильно щемить за езду по ПЧ, чтобы проблему перелета ПП не усугублять.

Цитата сообщения от rae отправленного 9 Сен, 2011 в 12:29

Цитата сообщения от crazy_wader отправленного 9 Сен, 2011 в 12:02

...
но самое интересное, что степень раскаяния и прочего "правильного" поведения, за которое могут скостить, определяется внутренним убеждением лица принимающего решение по делу о правонарушении. т.е. если вы будете слишком умно себя вести и называть много статей коап и пикоап, сотрудник гаи вполне себе сможет сделать вывод, что вы не раскаялись, а просто хотите соскочить с ответственности. и значит в целях воспитания можно дать штраф не по нижнему пределу, а по верхнему.

вот поэтому я бы давил на пункты связанные со снижением штрафа, а на статью 5.4. Правда чтобы убедить в этом придется хотя бы приблизительно соблюдать ПДД (сложно будет убедить в своей правоте повернув из третьего ряда налево без катафотов и фонарей в темное время суток).

"нет вреда значит минимальный штраф"
эт единственно интересное что я узнал из заметки
тока имхо у гаишников и на это есть лекарство
скажут
несогласен? поехали к начальнику там будите обьяснятся
конечно снимацца с прикормленного места и возицца с велосипедом гаишикам геморой
но у них например может уже кончацца смена
или до конца еще пол часика и это время предложат подождать
короче придется решать что важнее 35тыр на месте или несколько часов потерянного времени с вероятностью заплатить теже 35тыр
проще свалить от них
тока ониж становятся так чтоб их было незаметно из далека
пару раз обьезжал желающих пообщаться гаишников
а раз вылетаю из поворота
а тут они
стоят среди припаркованных машин
только фуражка с верху торчит
подвиг вч решил не совершать

Цитата сообщения от rae отправленного 9 Сен, 2011 в 10:38

не со всеми тезисами согласен, но многое можно взять на вооружение. Хотя деньги ГАИ все равно нужны, а суды самые гуманные суды в мире. опубликовано 17.08, но актуальности не теряет.

За бедного велосипедиста замолвите слово
...

Походу вся эта хрень мне напомнила средневекову инквизицию, когда такой же хренью обвиняли в колдовстве и сжигали...

оверквотинг. RAE

сегодня утром отважно сбежал от 2х доблестных сотрудников ГАИ на площади якуба коласа. один зазывающе махал мне руками, чтобы я купил у него билет за проезд пешеходного перехода не спешиваясь. :|(
а ещё прямо за мной кто-то тоже ехал. и тоже наверное не спешился. может его словили. не знаю... :-/

Цитата сообщения от kova отправленного 12 Сен, 2011 в 22:29

сегодня утром отважно сбежал от 2х доблестных сотрудников ГАИ на площади якуба коласа. один зазывающе махал мне руками, чтобы я купил у него билет за проезд пешеходного перехода не спешиваясь. :|(
а ещё прямо за мной кто-то тоже ехал. и тоже наверное не спешился. может его словили. не знаю... :-/

если его поймали - бедный лисапедист - гаевые - то видимо раздобрели - продали видимо ему полный абонемент )

сам себя не штрафует?