Помогите выбрать велик! Архив 2010 года

Цитата сообщения от mihalych отправленного 5 Апр, 2010 в 15:17

Цитата сообщения от отправленного 5 Апр, 2010 в 15:10

Закрепляли шатуны с помощью динаметрического ключа? Может шимано поставили неудачно? Пробовали на шимано LX и выше? Есть жесткость продольная и поперечная. В данном случае ты проверял только одну. И еще насчет износа забыл упомянуть.
Кстати, у металлов есть технология с помощью которой типа пропитывают другим веществом, что изменяет их свойства. Так делают с тем же титаном и алюминием и похоже, что наибольшего износа добивается кампа, потом шимано, потом срам(труатив). По крайней мере это явно заметно на звездах и цепях.

да
удачно
пробовали

проверить другую ни у меня ни у вас возможности нет. все эти возгласы - пустой треп.
про износ - это уже другой разговор совершенно. Звезды и шатуны - это РАЗНЫЕ железки. Ставьте звезды хоть сантур.

Да, но работа с алюминием что на звездах, что на шатунах выполняется той же конторой, что и определяет качество.
Не треп. Одну жесткость пробовал ты, вторую я. :)
Пробовал труатив 3.3 и разные шимано от простейшего да XT. Разница явно ощущается для меня, хотя я не любитель шиманы совершенно.
Единственно от чего я в восторге от шиманы это от шатунов XT и педалей A600.

Тут даже не в тяжести дело, а имено в материале рамы.
Вы имели в виду это?
http://www.giant-russia.ru/index.php?productID=315
http://www.giant-russia.ru/index.php?productID=542
http://www.giant-russia.ru/index.php?productID=201
http://www.giant-russia.ru/index.php?productID=538

Имею ввиду эти:
http://giant.velomir.by/catalog/view/614/
http://giant.velomir.by/catalog/view/615/
http://giant.velomir.by/catalog/view/616/

и composite

http://giant.velomir.by/catalog/view/71/

Про материал понятно, Giant XTC Composite 3 Disc только наполовину карбоновый. Интересует насколько разниться там вес, и в чем отличие рам алюминиевых велосипедов XTC (3, 2, 1)

а теперь вспомним с чего все началось:

Цитата сообщения от отправленного 5 Апр, 2010 в 14:13

Цитата сообщения от отправленного 5 Апр, 2010 в 14:05

Мне категорически не нравятся шатуны. Разбежка в группах ALIVIO Altus Deor (странно это, но не критично). Не нравятся задние перья на раме и не нравится рули, выносы, подседелки (когда стоят родные производства джанта).

Шатуны труатив и срам по сравнению с шимано никакие по жесткости, надежности, а про чашки, каретки можно промолчать даже на карбоновых. Неужели обязательно советовать шляпу, если можно туже игуану предложить?

вы советуете новичку брать шимано ХТ?

Мне вообще не нравится ничего в предлагаемых велосипедах, но я не говорю, что никуда не годятся.
Разбежка в уровнях? Для меня это значит, что просто придется делать меньше апгрейд. Работает оно друг с другом замечательно.

Цитата сообщения от alexan bobom отправленного 5 Апр, 2010 в 15:24

Тут даже не в тяжести дело, а имено в материале рамы.
Вы имели в виду это?
http://www.giant-russia.ru/index.php?productID=315
http://www.giant-russia.ru/index.php?productID=542
http://www.giant-russia.ru/index.php?productID=201
http://www.giant-russia.ru/index.php?productID=538

Имею ввиду эти:
http://giant.velomir.by/catalog/view/614/
http://giant.velomir.by/catalog/view/615/
http://giant.velomir.by/catalog/view/616/

и composite

http://giant.velomir.by/catalog/view/71/

Про материал понятно, Giant XTC Composite 3 Disc только наполовину карбоновый. Интересует насколько разниться там вес, и в чем отличие рам алюминиевых велосипедов XTC (3, 2, 1)

Giant XTC Composite 3 Disc - рама полностью карбоновая.
XTC (3, 2, 1) думаю одинаковые

Дмитрий, скажите сколько вы весите? Есть мнение, что вы почувствовали что-то другое, нежели прогиб почтидвутаврового шатуна.

Цитата сообщения от mihalych отправленного 5 Апр, 2010 в 15:01

жесткость. как её проверял я? не мифическими ощущениями об ухождении силы в пустоту. Есть передний переклюк. У него есть параллелограмм. На большой звезде спереди при нагрузках на правый шатун на системах шимано (все, что были) цепь постоянно терла о параллелограмм. На трувативах только на самых дешевых и не так критично.

Мне кажется, это скорее говорит о (не)жесткости рамы, а не шатуна.

Цитата сообщения от отправленного 5 Апр, 2010 в 15:28

Giant XTC Composite 3 Disc - рама полностью карбоновая.
XTC (3, 2, 1) думаю одинаковые

Для максимального комфорта и лучших динамических характеристик, задние перья в рамах XTC HB выполнены из Advanced formulaOne композита, а передний треугольник из супер-легкого AluxX SL алюминиего сплава.

поначалу сам так думал, пока не почитал описание. Да и для карбоновой цена слишком низкая. В общем мечусь между выбором XTC 2(из-за цвета рамы) либо XTC Composite 3

Цитата сообщения от mihalych отправленного 5 Апр, 2010 в 15:28

а теперь вспомним с чего все началось:

Цитата сообщения от отправленного 5 Апр, 2010 в 14:13

Цитата сообщения от отправленного 5 Апр, 2010 в 14:05

Мне категорически не нравятся шатуны. Разбежка в группах ALIVIO Altus Deor (странно это, но не критично). Не нравятся задние перья на раме и не нравится рули, выносы, подседелки (когда стоят родные производства джанта).

Шатуны труатив и срам по сравнению с шимано никакие по жесткости, надежности, а про чашки, каретки можно промолчать даже на карбоновых. Неужели обязательно советовать шляпу, если можно туже игуану предложить?

вы советуете новичку брать шимано ХТ?

Мне вообще не нравится ничего в предлагаемых велосипедах, но я не говорю, что никуда не годятся.
Разбежка в уровнях? Для меня это значит, что просто придется делать меньше апгрейд. Работает оно друг с другом замечательно.

Нет. Я говорю, что не фанат шиманы, но исходя из собственного опыта и опыта людей которые используют велосипед не только в прогулочных целей в данном случае шимано брать лучше. Я бы не раздумывая так сделал. Поэтому советую не гипотетически, а именно как для СЕБЯ. И если идти до конца, то на мой взгляд дешевые и средние модели GT именно в качестве рам гораздо лучше Джанта, но обрубленная геометрия GT мне НЕ НРАВИТЬСЯ. Так, что GT для меня тоже не идеал.

Цитата сообщения от вв отправленного 5 Апр, 2010 в 15:31

Цитата сообщения от mihalych отправленного 5 Апр, 2010 в 15:01

жесткость. как её проверял я? не мифическими ощущениями об ухождении силы в пустоту. Есть передний переклюк. У него есть параллелограмм. На большой звезде спереди при нагрузках на правый шатун на системах шимано (все, что были) цепь постоянно терла о параллелограмм. На трувативах только на самых дешевых и не так критично.

Мне кажется, это скорее говорит о (не)жесткости рамы, а не шатуна.

аргументируйте. мне тоже много чего кажется. но не пойму, как с одними шатунами рама становится жестче, чем с другими. Проверялось на Джаинте АТХ 640 (если не ошибаюсь в цифре) и на мериде ХФС.

Только не надо ло-ло про рамы пластилин, я вас умоляю.

Цитата сообщения от вв отправленного 5 Апр, 2010 в 15:31

Цитата сообщения от mihalych отправленного 5 Апр, 2010 в 15:01

жесткость. как её проверял я? не мифическими ощущениями об ухождении силы в пустоту. Есть передний переклюк. У него есть параллелограмм. На большой звезде спереди при нагрузках на правый шатун на системах шимано (все, что были) цепь постоянно терла о параллелограмм. На трувативах только на самых дешевых и не так критично.

Мне кажется, это скорее говорит о (не)жесткости рамы, а не шатуна.

кстати, не подумал :)

Цитата сообщения от отправленного 5 Апр, 2010 в 15:34

на мой взгляд дешевые и средние модели GT именно в качестве рам гораздо лучше Джанта, но обрубленная геометрия GT мне НЕ НРАВИТЬСЯ. Так, что GT для меня тоже не идеал.

:-[ аргументируйте :|)

алю хт рамы ГТ даже топовые - шлак.

Цитата сообщения от alexan bobom отправленного 5 Апр, 2010 в 15:31

Цитата сообщения от отправленного 5 Апр, 2010 в 15:28

Giant XTC Composite 3 Disc - рама полностью карбоновая.
XTC (3, 2, 1) думаю одинаковые

Для максимального комфорта и лучших динамических характеристик, задние перья в рамах XTC HB выполнены из Advanced formulaOne композита, а передний треугольник из супер-легкого AluxX SL алюминиего сплава.

поначалу сам так думал, пока не почитал описание. Да и для карбоновой цена слишком низкая

Скорее всего это карбон прошлого или позапрошлого поколения. Т.е. он будет тяжелее, не так накатист и будет как табуретка. Мне пришлось проехаться на MCM
http://latvello.com/ru/products/35/38/
Не понравилось. Лучше брать качественный карбон. Но в каких он именно байках пусть лучше специалисты по Джанту посоветуют.

Цитата сообщения от mihalych отправленного 5 Апр, 2010 в 15:36

Цитата сообщения от отправленного 5 Апр, 2010 в 15:34

на мой взгляд дешевые и средние модели GT именно в качестве рам гораздо лучше Джанта, но обрубленная геометрия GT мне НЕ НРАВИТЬСЯ. Так, что GT для меня тоже не идеал.

:-[ аргументируйте :|)

алю хт рамы ГТ даже топовые - шлак.

аргументируйте :)

Шелдон, это сарказм. (Y)

это такой же аргумент, как и ваш. только и всего. думал, так для вас будет нагляднее.

аргумент - вес. оспорите?

Цитата сообщения от отправленного 5 Апр, 2010 в 15:10

Пробовали на шимано LX и выше?

Можно подумать, на велосипедах обсуждаемого ценового диапазона бывает LX. Shimano Altus (Avalanche 2.0) по сравнению с LX - такое же барахло, как и Truvativ Isflow. И насчет задних перьев и подростковой рамы поподробнее не изволите объяснить?