Помогите выбрать велик! Сезон-2011

Цитата сообщения от отправленного 22 Апр, 2011 в 09:18

плюсы 6061 :

• дешевле, комфортнее

вобщем правильно, но по 6061 я бы сказал так: дешевле и сварные швы более высокого качества.

комфорт - это как бы виброгашение, то есть упругия деформации рамы под действием нагрузок. но алюминий от циклических деформаций накапливает усталость и разрушается. "7005 дольше накапливает усталость" - как бы 7005 более предрасположен к стойкости к деформациям и соответственно более может быть комфортен.

ну а что бы сделать из 7005 более комфортную раму надо сделать стенки в зоне сварки более толстыми а в серединке труб - более тонкими, податливыми, играющими. в простанородье - сделать баттинг. но наличие мифического баттинга определить так же сложно, как и определить состояние кота шредингера - пока не разрежеш раму вдоль, не узнаеш. могу сказать что никакого баттинга в ЛТД нету.

для пущей податливости в направлении нагрузок трубы сплющивают. (смотрим верхние перья канондейлов)

обратная сторона комфортных аллюминивых рам - низкий срок службы. все что деформируется, то рано или поздно дрыснет. но имхо лучше купить хорошую рамку и откатать в кайф на ней года 2-3 и поломать, чем тяжелую зубоотбойнуюжоподробилку которую через полгода-год решите поменять\проапргрейдить

Парни, помогите определиться с выбором вела, нравятся две модели у спеша:

http://specialized.velomir.by/catalog/view/777/

http://specialized.velomir.by/catalog/view/781/

что посоветуете?

Цитата сообщения от отправленного 22 Апр, 2011 в 09:41

обратная сторона комфортных аллюминивых рам - низкий срок службы. все что деформируется, то рано или поздно дрыснет. но имхо лучше купить хорошую рамку и откатать в кайф на ней года 2-3 и поломать, чем тяжелую зубоотбойнуюжоподробилку которую через полгода-год решите поменять\проапргрейдить

Это все, конечно, верно, в сухой теории. А древо жизни пышно зеленеет.
При наличии даже одного из факторов (не говоря уже про 2 сразу):
(1) хоть какая амовилка
(2) шины 32 мм или шире

• амортизирующие свойства рамы уже не играют существенной роли,
  и важнейшим фактором остается, тупо, ее вес.

Рама scott sportster Black Scott'а (успешно проданная в Россию), сплав 6061, пережила 4 сезона очень жесткой эксплутации и смерть амовилки в процессе
(я видел, как он ездит, если бы не видел, может быть, сам бы эту раму купил :)

Т.е. свойства алюминиев в рамах, конечно, имеют место, но на практическую эксплутацию в большинстве случаев не влияют никак (не считая веса).

Случай ригида на шоссейной резине - меньшинство и обсуждается не тут.

На наших глазах Scott (не Black) доигрался в попытках делать легкие рамы scale, но и там проблемы были скорее в местах сварки, а не в трубах.

Заводы купили 7005, ну и варят из 7005. А раньше был 6061. Широкие трубы - жесткость, узкие - комфорт.

Цитата сообщения от daladna отправленного 22 Апр, 2011 в 10:15

Парни, помогите определиться с выбором вела, нравятся две модели у спеша:

http://specialized.velomir.by/catalog/view/777/

http://specialized.velomir.by/catalog/view/781/

что посоветуете?

Мне больше нравиться второй. Тот что на оборудовании shimano. Споры приверженцев трансмиссии шимано и срам дело неблагодарное, но все же мне однозначно шимано симпатичнее . Кроме того расцвета первого слегка попугайская.
Можно еще посмотреть на GT или TREK:
http://www.velozona.by/catalog/30.html
http://www.velozona.by/catalog/32.html
http://trek.velomir.by/catalog/view/733/

Цитата сообщения от вв отправленного 22 Апр, 2011 в 10:45

(1) хоть какая амовилка
(2) шины 32 мм или шире

• амортизирующие свойства рамы уже не играют существенной роли,
  и важнейшим фактором остается, тупо, ее вес.

Это , наверное, кому как. Для меня три разные рамы очень даже играли роль даже и при 2"-х покрышках. Но правда при длительных поездках, а если кататься по полчаса, тогда не так и важно.
Может для других и по другому :)

Дополняю интересной таблицей с доп. характеристиками сплавов 6061 и 7005. Для себя решил что разницы большой нет. Возможно, без баттинга и усиления рамы из 6061 уступали бы рамам из сплава 7005 . Но 6061 технологичнее, поэтому каждый решает сам. Тем более что рамы из 6061 выглядят интереснее (за счёт более сложной формы) Но что рамы из 7005 сплава не "чугуниевые" считаю доказанным.

Можете меня застрелить, но нужна Ваша помощь. :-/
Вот 3 гибрида которые подходят мне по верхней планке моего бюджета:

1. (GIANT roam2) - http://giant.velomir.by/catalog/view/887/
в целом все ок, но мне не нравится цвет.

2. (TREK 7200) - http://trek.velomir.by/catalog/view/754/
не нравится регулируемый вынос, подсидельный штырь. В магазе сказали поменяют на другой руль и штырь. В чем тогда отличие от №1? (шимано - срам вроде одного "уровня";)

3. (GT transeo 3.0) - http://www.velozona.by/catalog/485.html
Дорогой. Задний переключ. Deore подкупает. но может разница с GT transeo 4.0 не стоит 200 тыщ?

Очень подкупает ценой Giant x-sport5 http://giant.velomir.by/catalog/view/199/
причем последний вел и именно моего размера...

Первый вел. Хочу ездить много и иногда даже далеко.
Помогите плиз определится... Может имеет какой-то смысл взять х-спорт 5, научится кататься, а потом его доводить до ума?

Вот 3 гибрида которые подходят мне по верхней планке моего бюджета:

из этих гибридов перспективно выглядят только жаинт роам2 и жт трансео3.
дальше выбирать по цвету и аллергии к трианглиям

зы-в описании на жаинт хспорт5 сказано что у него 24 передачи и кассетная задняя втулка. по картинке видно что трещетка (т.е. фигня)

Цитата сообщения от sgankovich отправленного 22 Апр, 2011 в 20:27

..
Но что рамы из 7005 сплава не "чугуниевые" считаю доказанным.

табличка верна и может быть интересна. но доказательств нечугунности рам из 7005 алюминия нету.
иначе почему рама жаитн ХТЦ весит 1.6кг (6061), а рама ЛТД игоист - 2.5кг (7005)

Цитата сообщения от отправленного 22 Апр, 2011 в 23:09

из этих гибридов перспективно выглядят только жаинт роам2 и жт трансео3.
дальше выбирать по цвету и аллергии к трианглиям

Большое спасибо, но что такое трианглия?

когда новые мериды приедут ?

они уже в наличии, тока на сайте нету новых моделей. считают по курсу 4 000

Цитата сообщения от dx_ms отправленного 22 Апр, 2011 в 23:24

Большое спасибо, но что такое трианглия?

Это характерная (патентованная) форма рам GT.

Это характерная (патентованная) форма рам GT.

Она точно патентованная? Просто стелсы уже давно вовсю на этой геометрии вели собирают, неужто они за патент приплачивают ещё? :)

Цитата сообщения от overton отправленного 23 Апр, 2011 в 09:11

Это характерная (патентованная) форма рам GT.

Она точно патентованная? Просто стелсы уже давно вовсю на этой геометрии вели собирают, неужто они за патент приплачивают ещё? :)

Хочешь сам сварить такую раму, или с чем связан вопрос? :)