Пьяный велосипедист на тротуаре - мера пресечения?

Вот интересно кстати еще один момент:

Сбил на тротуаре пешехода, у пешехода тяжкие телесные = ст. 155 УКРБ + 18, 23коапа

А как в ситуациях:
Пьяный велосипедист сбил человека с тяжкими телесными на тротуаре.
Трезвый велосипедист сбил пьяного с тяжкими на тротуаре.
Пьяный сбил пьяного.
Пешеход умышлено (и не умышлено) толкнул трезвого велосипедиста с тяжкими, и толкнул пьяного велосипедиста.
Велосипедист сбил пешехода на ПЧ (например человек резко вышел из под машин), при наличии тротуара.
Водитель Стоящего МТС открыл дверь авто перед велосипедистом.

Кто виноват и что делать в таких ситуациях, предлагаю это по обсуждать. :)

Цитата сообщения от 7payhg отправленного 19 Фев, 2014 в 23:17

Пьяный велосипедист сбил человека с тяжкими телесными на тротуаре.
Трезвый велосипедист сбил пьяного с тяжкими на тротуаре.
Пьяный сбил пьяного.
Велосипедист сбил пешехода на ПЧ (например человек резко вышел из под машин), при наличии тротуара.

Тот же 18.23 + УК 26/155 по мере необходимости + компенсация ущерба.

Цитата сообщения от 7payhg отправленного 19 Фев, 2014 в 23:17

Пешеход умышлено (и не умышлено) толкнул трезвого велосипедиста с тяжкими, и толкнул пьяного велосипедиста.

УК 150/155 + компенсация.

Цитата сообщения от 7payhg отправленного 19 Фев, 2014 в 23:17

Водитель Стоящего МТС открыл дверь авто перед велосипедистом.

УК 26/155 (в зависимости от тяжести травм) + компенсация ущерба по ГК (как вариант - может быть страховой случай (не путать с ДТП) - нужно читать условия страхования)

Sailor
Аўтар
Logic.jpg
Цитата сообщения от 7payhg отправленного 17 Фев, 2014 в 22:45

Если в правилах суверенной Республики Беларусь (юридически) велосипедист является водителем - то я членестоногий жираф-альбинос.
(даже в определении "Водитель" велосипедиста нету :-[ )

Цитата сообщения от sailor отправленного 17 Фев, 2014 в 23:02

тыкаем сюда
2.5 велосипед, веломобиль (далее — велосипед)транспортное средство, за исключением инвалидных колясок, приводимое в движение мускульной силой человека (людей), находящегося на (в) нем;
2.8. водительфизическое лицо, управляющее транспортным средством, за исключением лица, обучаемого управлению механическим транспортным средством (сдающего квалификационный практический экзамен на право управления механическим транспортным средством). К водителю приравниваются лицо, обучающее управлению механическим транспортным средством (принимающее квалификационный практический экзамен на право управления механическим транспортным средством) и при этом находящееся в нем, а также всадник, погонщик скота;

Рано тему менять.
Давайте с жирафами разберемся.
Вспоминаем логику.
Известно, что лицо, управляющее ТС (множество А) - водитель.
Также известно, что велосипед (множество Б) - транспортное средство (множество А).

Вопрос: является ли лицо, управляющее велосипедом, водителем?
Не знаю, как изобразить проще.

Причем, прошу заметить, здесь я пользовался только определениями и общими положениями.
Не использовал специальных глав.

Кстати

Конвенция (68года которая)

о дорожном движении*

Вступила в силу для Республики Беларусь 21 мая 1977 года


*Ратифицирована Указом Президиума Верховного Совета Республики Беларусь от 8 мая 1974 г. №235-VIII «О ратификации Конвенции о дорожном движении».

В общих положениях
v) термин «водитель» («погонщик») означает всякое лицо, управляющее транспортным средством, автомобилем и т.д. (включая велосипеды) или ведущее по дорогам скот, стада, упряжных, вьючных или верховых животных;

Четко указано, что водитель - это велосипедист. в ПДД РБ, подписанные нашим "Благословенным" - велосипеды куда то уехали из термина :) У нас в стране велосипедисты не есть водители и подснежники у нас зимой растут :) В рАсиянских пдд интересно как ))

Sailor
Аўтар

Сергей, ты умышленно не хочешь на вопросы отвечать?
В определении водителя нет ни слова и об автомобиле. Лицо, управляющее автомобилем - не водитель?

очень интересная тема, ввиду того что вело-милиция (ребята в серой форме на велосипедах) будет ещё активней чем в прошлом году

Сейлор, ты чувствуешь разницу между законом и правилами? Что стоит выше? Без закона правила были бы всего лишь рекомендацией и не более. И если ты вдруг будешь отвечать перед обществом, как велосипедист, за нарушение ПДД, то в юр. документах никто не напишет слово водитель. К примеру, если ты превысишь допустимую скорость, ты будешь отвечать как водитель по 18.13 или как велосипедист по 18.23?

Цитата сообщения от sailor отправленного 20 Фев, 2014 в 08:55

Сергей, ты умышленно не хочешь на вопросы отвечать?
В определении водителя нет ни слова и об автомобиле. Лицо, управляющее автомобилем - не водитель?

Я уже ответил, или ты что-то другое хочешь услышать?

Цитата сообщения от rrom\-ma отправленного 20 Фев, 2014 в 12:31

К примеру, если ты превысишь допустимую скорость, ты будешь отвечать как водитель по 18.13 или как велосипедист по 18.23?

Из КоАП РБ: "Примечание. Под транспортным средством, указанным в статьях 18.9, 18.12–18.22, 18.24–18.26 настоящего Кодекса, понимаются механическое транспортное средство, предназначенное для движения по дороге и для перевозки пассажиров, грузов или установленного на нем оборудования, а также шасси транспортного средства и самоходная машина."
Вывод: как лицо, управляющее велосипедом ( = водитель велосипеда), по 18.23.

Цитата сообщения от sailor отправленного 20 Фев, 2014 в 00:52
Цитата сообщения от 7payhg отправленного 17 Фев, 2014 в 22:45

Если в правилах суверенной Республики Беларусь (юридически) велосипедист является водителем - то я членестоногий жираф-альбинос.
(даже в определении "Водитель" велосипедиста нету :-[ )

Цитата сообщения от sailor отправленного 17 Фев, 2014 в 23:02

тыкаем сюда
2.5 велосипед, веломобиль (далее — велосипед)транспортное средство, за исключением инвалидных колясок, приводимое в движение мускульной силой человека (людей), находящегося на (в) нем;
2.8. водительфизическое лицо, управляющее транспортным средством, за исключением лица, обучаемого управлению механическим транспортным средством (сдающего квалификационный практический экзамен на право управления механическим транспортным средством). К водителю приравниваются лицо, обучающее управлению механическим транспортным средством (принимающее квалификационный практический экзамен на право управления механическим транспортным средством) и при этом находящееся в нем, а также всадник, погонщик скота;

Рано тему менять.
Давайте с жирафами разберемся.
Вспоминаем логику.
Известно, что лицо, управляющее ТС (множество А) - водитель.
Также известно, что велосипед (множество Б) - транспортное средство (множество А).

Вопрос: является ли лицо, управляющее велосипедом, водителем?
Не знаю, как изобразить проще.

Причем, прошу заметить, здесь я пользовался только определениями и общими положениями.
Не использовал специальных глав.

Давай подойдем с другой стороны.
Одна из задач ГАИ - разбор ДТП.
ДТП - проишествие, совершенное с участием хотя бы одного находившегося в движении механического ТС, в результате которого бла-бла-бла...
Велосипед - это не механическое ТС, велосипед как некое сферическое явление не интересен ГАИ. Велосипед вне проезжей части - неинтересен вдвойне :)

Цитата сообщения от 7payhg отправленного 20 Фев, 2014 в 01:30

Кстати

Конвенция (68года которая)

о дорожном движении*

Вступила в силу для Республики Беларусь 21 мая 1977 года


*Ратифицирована Указом Президиума Верховного Совета Республики Беларусь от 8 мая 1974 г. №235-VIII «О ратификации Конвенции о дорожном движении».

В общих положениях
v) термин «водитель» («погонщик») означает всякое лицо, управляющее транспортным средством, автомобилем и т.д. (включая велосипеды) или ведущее по дорогам скот, стада, упряжных, вьючных или верховых животных;

Четко указано, что водитель - это велосипедист. в ПДД РБ, подписанные нашим "Благословенным" - велосипеды куда то уехали из термина :) У нас в стране велосипедисты не есть водители и подснежники у нас зимой растут :) В рАсиянских пдд интересно как ))

Ничего никуда ен уехало, все на месте.
Водитель - физическое лицо, управляющее ТС...
Велосипед - ТС, за исключением инвалидных колясок, ...

Sailor
Аўтар
Цитата сообщения от rrom\-ma отправленного 20 Фев, 2014 в 12:31

Сейлор, ты чувствуешь разницу между законом и правилами? Что стоит выше? Без закона правила были бы всего лишь рекомендацией и не более. И если ты вдруг будешь отвечать перед обществом, как велосипедист, за нарушение ПДД, то в юр. документах никто не напишет слово водитель. К примеру, если ты превысишь допустимую скорость, ты будешь отвечать как водитель по 18.13 или как велосипедист по 18.23?

Вчитайся во фразу Сергея.
Внимательно.
Там слово "правила", а не закон.

Цитата сообщения от sssnake отправленного 20 Фев, 2014 в 13:03
Цитата сообщения от sailor отправленного 20 Фев, 2014 в 00:52
Цитата сообщения от 7payhg отправленного 17 Фев, 2014 в 22:45

Если в правилах суверенной Республики Беларусь (юридически) велосипедист является водителем - то я членестоногий жираф-альбинос.
(даже в определении "Водитель" велосипедиста нету :-[ )

Цитата сообщения от sailor отправленного 17 Фев, 2014 в 23:02

тыкаем сюда
2.5 велосипед, веломобиль (далее — велосипед)транспортное средство, за исключением инвалидных колясок, приводимое в движение мускульной силой человека (людей), находящегося на (в) нем;
2.8. водительфизическое лицо, управляющее транспортным средством, за исключением лица, обучаемого управлению механическим транспортным средством (сдающего квалификационный практический экзамен на право управления механическим транспортным средством). К водителю приравниваются лицо, обучающее управлению механическим транспортным средством (принимающее квалификационный практический экзамен на право управления механическим транспортным средством) и при этом находящееся в нем, а также всадник, погонщик скота;

Рано тему менять.
Давайте с жирафами разберемся.
Вспоминаем логику.
Известно, что лицо, управляющее ТС (множество А) - водитель.
Также известно, что велосипед (множество Б) - транспортное средство (множество А).

Вопрос: является ли лицо, управляющее велосипедом, водителем?
Не знаю, как изобразить проще.

Причем, прошу заметить, здесь я пользовался только определениями и общими положениями.
Не использовал специальных глав.

Давай подойдем с другой стороны.
Одна из задач ГАИ - разбор ДТП.
ДТП - проишествие, совершенное с участием хотя бы одного находившегося в движении механического ТС, в результате которого бла-бла-бла...
Велосипед - это не механическое ТС, велосипед как некое сферическое явление не интересен ГАИ. Велосипед вне проезжей части - неинтересен вдвойне :)

С разборами уже разобрались.
Вопрос про жирафов.

Цитата сообщения от 7payhg отправленного 20 Фев, 2014 в 12:43
Цитата сообщения от sailor отправленного 20 Фев, 2014 в 08:55

Сергей, ты умышленно не хочешь на вопросы отвечать?
В определении водителя нет ни слова и об автомобиле. Лицо, управляющее автомобилем - не водитель?

Я уже ответил, или ты что-то другое хочешь услышать?

Мне хочется проследить судьбу светлых жирафов, ибо по Правилам РБ велосипедист - водитель ТС.
Никто за язык не тянул.
Я привел статьи и пункты, подтверждающие мои слова. Ты, пока что, привел конвенцию, которая не является правилом РБ.

Цитата сообщения от sailor отправленного 17 Фев, 2014 в 16:20

Возник спор с коллегами.
Ситуация: Пьяный велосипедист на тротуаре остановлен. Какие санкции к нему может и должен применить сотрудник ГАИ.
Высказываемся.
Своё мнение выкладывать не буду для чистоты эксперимента.

ИМХО, все очевидно.

Статья 18.23. Нарушение правил дорожного движения пешеходом и иными участниками дорожного движения либо отказ от прохождения проверки (освидетельствования)

  1. Нарушение правил дорожного движения пешеходом, лицом, управляющим велосипедом, гужевым транспортным средством, или лицом, участвующим в дорожном движении и не управляющим транспортным средством, -
    (в ред. Закона Республики Беларусь от 28.12.2009 N 98-З)
    влечет предупреждение или наложение штрафа в размере от одной до трех базовых величин.
    (в ред. Закона Республики Беларусь от 28.12.2009 N 98-З)