Велосипедизация страны

Цитата сообщения от andrenalin отправленного 6 Апр, 2014 в 01:48

Сегодня прогуливался по городу после посещения культурного мероприятия примерно 20-21 от пл. Октябрьская, до ул. Комсомольская. В течение нескольких десятков минут пришел к мысли, что я за умеренность велосипедизации Минска.
Возле Центрального, ГУМа, Лавкомки группы молодых ... (не могу подобрать термин) ... практически не снижая скорости неслись по тротуару, заставляя прохожих убирать руки, бока, ноги от столкновения. Это была не одна компания. Вождение предельно агрессивное, мозгов - ноль.
Благо в моей компании были любители велосипеда, а то мне пришлось бы объяснять, что не все велосипедисты такие ушлепки и дятлы.
Подумалось про то, что увеличение какой-либо группы неизбежно приводит к увеличению количества авантюристов, дятлов, долбо@бов и в конце концов к появлению неединичных конченных долбо@бов.
Так было с автомобилями, потом - мотоциклами.

//-(
пишу, как один из тех, о ком написано выше.

вы сами представляете, каково ждать каждого пешехода, который еще не определился куда ему идти или из-за отсутствующего чувства самосохранения принципа не уступающего дорогу ? а когда надо в час пик проехать через людное место, так это вообще сущий ад будет, если всем и каждому уступать. потому подстраиваемся под обстановку и лавируем в потоке

по городу езжу относительно недавно... чуть меньше месяца, но не знал что я такой нервный.. в отношении пешеходов - ладно пожилые люди.. в силу определенных обстоятельств им трудно крутить головой, менять направления и смотрят они только под ноги - их понять можно.. можно понять и людей бредущих в конце дня с работы-в голове свои заботы... зато вот больше всего доставляют дамочки, идущие в наушниках, держащие перед собой планшет и смартфон и умудряющиеся туда говорить... им сигналь не сигналь - ноль на массу...
.. в районе Академии наук наблюдал такую на своем колесе |-)_) идет по разметке для велосипедистов, трещит в свой планшет, ничего не видит и не слышит... останавливаюсь (съехать не получается - с одной стороны бордюр, с другой студенты кучно идут).. стою.. думаю сейчас обойдет.. хрен там - с разгону влетела на колесо.. вою было (я таких слов даже не знаю).. спасли меня ППСники, которые видели как все было..
я конечно понимаю, что не совсем хорошо поступил, но у каждой медали есть вторая сторона-теперь эта девушка будет повнимательнее.. наверное..

Когда я еду по тротуару, то придерживаюсь мнения, что тротуар - территория пешехода, он там главный и имеет приоритет.

Когда я еду по ПЧ, то думаю о сохранности своей ж. Но по ПЧ я езжу в городе крайне редко, даже не езжу вообще, наверное.

Цитата сообщения от rаyman отправленного 9 Апр, 2014 в 12:05

Когда я еду по тротуару, то придерживаюсь мнения, что тротуар - территория пешехода, он там главный и имеет приоритет.
Когда я еду по ПЧ, то думаю о сохранности своей ж. Но по ПЧ я езжу в городе крайне редко, даже не езжу вообще, наверное.

Так точно.
Как выяснили в соседней теме, пешеходы имею все права везде, кроме проезжей части.
Таковы обстоятельства и с ними придется считаться, если есть желание не брать грех на душу и кому-то наносить травмы и нести бремя вины, которое, в свою очередь, может приводить к самым фатальным последствиям для носителя.

Цитата сообщения от zombie отправленного 9 Апр, 2014 в 01:57

//-(
пишу, как один из тех, о ком написано выше.
вы сами представляете, каково ждать каждого пешехода, который еще не определился куда ему идти или из-за отсутствующего чувства самосохранения принципа не уступающего дорогу ? а когда надо в час пик проехать через людное место, так это вообще сущий ад будет, если всем и каждому уступать. потому подстраиваемся под обстановку и лавируем в потоке

Многие любят скорость и комфортный ритм движения. Я не являюсь исключением. Но есть такое понятие, как приоритет. На мой взгляд у безопасности пешеходов на тротуаре более высокий приоритет, чем комфортное катание велосипедиста.

Ехал с работы, горка на кальворийской, узкий тротуар, стоит сумка, рядом парнишка пиво пьет, в целом адекватен... Я в горку, мудак на веле с горки, парнишка видит обоих, посему не рыпается, разъезжаемся с разных сторон от парнишки, встречному пришлось съехать на МТБ на траву, все нормально, вопрос: зачем нужно было тормозить и пинать ногой сумку?!! Первый раз в жизне захотелось слезть с вела и сказать, я не с ними! Какое мы хотим к себе потом отношение со стороны пешиков?

Все верно, тротуар их и мы должны обеспечить безпрепятственное их перемещение.

Цитата сообщения от sunwards отправленного 9 Апр, 2014 в 21:51

Все верно, тротуар их и мы должны обеспечить безпрепятственное их перемещение.

Как минимум - безопасное. Не обязательно высшее образование в институте культуры, достаточно средней сообразительности.

немного подумал...
получается у меня выработалось чтото типа правила 1м - 10км/ч
если до пешика 1м то проезжаю мимо со скоростью около 10км/ч
если места мало и надо проехать ближе
0.5м значит 5км/ч
если есть метра три свободного места то еду как едется

Цитата сообщения от rаyman отправленного 9 Апр, 2014 в 12:05

Когда я еду по тротуару, то придерживаюсь мнения, что тротуар - территория пешехода, он там главный и имеет приоритет.

Когда я еду по ПЧ, то думаю о сохранности своей ж. Но по ПЧ я езжу в городе крайне редко, даже не езжу вообще, наверное.

С тротуаром и ПЧ не поспоришь-велосипедист там не имеет никаких прав и преимуществ. Но что по поводу так называемых велодорожек, например, вдоль проспекта Независимости? Там выделен метр тротуара под велосипеды, через каждые 5 метров нарисован велосипедист и стрелочки. По замыслу и по ПДД там преимущество должен иметь велосипедист. А по факту имеем то что имеем-подавляющее большинство пешеходов идут как идут и в недоумении смотрят на едущего на них велосипедиста. Даже по ВД, где едешь на полных правах, не проедешь нормально от Дроздов до Серебрянки, чтобы хоть раз не пришлось объезжать праздно идущего тебе навстречу пешехода, хотя рядом есть тротуар метров в пять шириной.
Я тоже не приверженец медленной езды. Когда я иду по тротуару и вижу едущего мне навстречу велосипедиста, я не метаюсь из стороны в сторону, а иду в своем направлении. Когда еду на веле, то картина приводит меня в недоумение-большинство начинают вдруг дергаться, метаться из стороны в сторону, якобы уступая мне дорогу(а то я же несусь как угорелый и прям хочу сбить бедолагу пешехода). В итоге приходиться тормозить, почти до полной остановки. Хотя у меня было гораздо больше возможностей объезда пешехода, не тормозя и не мешая ему.

Цитата сообщения от cherish отправленного 10 Апр, 2014 в 08:39

Но что по поводу так называемых велодорожек, например, вдоль проспекта Независимости? Там выделен метр тротуара под велосипеды, через каждые 5 метров нарисован велосипедист и стрелочки. По замыслу и по ПДД там преимущество должен иметь велосипедист.

Говорилось же не раз. Вдоль проспекта Независимости нет велодорожки. Это информационная разметка, никаких преимуществ она не дает.
Но пересечения велодорожки с проезжей частью при этом там есть.

Цитата сообщения от cherish отправленного 10 Апр, 2014 в 08:39

.... Когда еду на веле, то картина приводит меня в недоумение-большинство начинают вдруг дергаться, метаться из стороны в сторону, якобы уступая мне дорогу(а то я же несусь как угорелый и прям хочу сбить бедолагу пешехода). В итоге приходиться тормозить, почти до полной остановки. Хотя у меня было гораздо больше возможностей объезда пешехода, не тормозя и не мешая ему.

О чем в этот момент думает пешеход? Вероятнее всего, о спасении собственной ж., а не о том, кому и что уступать. Потому и мечется.

Цитата сообщения от rаyman отправленного 10 Апр, 2014 в 10:43

Цитата сообщения от cherish отправленного 10 Апр, 2014 в 08:39

.... Когда еду на веле, то картина приводит меня в недоумение-большинство начинают вдруг дергаться, метаться из стороны в сторону, якобы уступая мне дорогу(а то я же несусь как угорелый и прям хочу сбить бедолагу пешехода). В итоге приходиться тормозить, почти до полной остановки. Хотя у меня было гораздо больше возможностей объезда пешехода, не тормозя и не мешая ему.

О чем в этот момент думает пешеход? Вероятнее всего, о спасении собственной ж., а не о том, кому и что уступать. Потому и мечется.

порой кажется, что думает совсем наоборот. ибо даже если всем своим видом и траекторией показываешь, что едешь допустим вправо, даже на небольшой скорости, пешеход начинает суетиться и смещается в ту же сторону.
ладно, ни к чему мусолить одно и тоже. это просто мои мысли вслух. и я порой не прав, но стараюсь по тротуару ездить не мешая пешеходам.

Цитата сообщения от headcrash отправленного 10 Апр, 2014 в 10:39

Цитата сообщения от cherish отправленного 10 Апр, 2014 в 08:39

Но что по поводу так называемых велодорожек, например, вдоль проспекта Независимости? Там выделен метр тротуара под велосипеды, через каждые 5 метров нарисован велосипедист и стрелочки. По замыслу и по ПДД там преимущество должен иметь велосипедист.

Говорилось же не раз. Вдоль проспекта Независимости нет велодорожки. Это информационная разметка, никаких преимуществ она не дает.
Но пересечения велодорожки с проезжей частью при этом там есть.

простите, не знал. значит это все же на словах и по бт красиво звучит, что это именно велодорожки они строят вдоль улиц.

Цитата сообщения от andrenalin отправленного 10 Апр, 2014 в 00:33

Цитата сообщения от sunwards отправленного 9 Апр, 2014 в 21:51

Все верно, тротуар их и мы должны обеспечить безпрепятственное их перемещение.

Как минимум - безопасное. Не обязательно высшее образование в институте культуры, достаточно средней сообразительности.

Да, согласен, именно безопасное и имел в виду.

Цитата сообщения от zxv отправленного 10 Апр, 2014 в 01:26

немного подумал...
получается у меня выработалось чтото типа правила 1м - 10км/ч
если до пешика 1м то проезжаю мимо со скоростью около 10км/ч
если места мало и надо проехать ближе
0.5м значит 5км/ч
если есть метра три свободного места то еду как едется

Не придавал этому значение, прочитал и понял, что неосознанно у меня выработалось примерно такое же поведение на тротуаре на велосипеде.

Цитата сообщения от cherish отправленного 10 Апр, 2014 в 11:24

Цитата сообщения от headcrash отправленного 10 Апр, 2014 в 10:39

Цитата сообщения от cherish отправленного 10 Апр, 2014 в 08:39

Но что по поводу так называемых велодорожек, например, вдоль проспекта Независимости? Там выделен метр тротуара под велосипеды, через каждые 5 метров нарисован велосипедист и стрелочки. По замыслу и по ПДД там преимущество должен иметь велосипедист.

Говорилось же не раз. Вдоль проспекта Независимости нет велодорожки. Это информационная разметка, никаких преимуществ она не дает.
Но пересечения велодорожки с проезжей частью при этом там есть.

простите, не знал. значит это все же на словах и по бт красиво звучит, что это именно велодорожки они строят вдоль улиц.

По БТ еще и не такое расскажут |-))

Цитата сообщения от cherish отправленного 10 Апр, 2014 в 11:24

Цитата сообщения от headcrash отправленного 10 Апр, 2014 в 10:39

Цитата сообщения от cherish отправленного 10 Апр, 2014 в 08:39

Но что по поводу так называемых велодорожек, например, вдоль проспекта Независимости? Там выделен метр тротуара под велосипеды, через каждые 5 метров нарисован велосипедист и стрелочки. По замыслу и по ПДД там преимущество должен иметь велосипедист.

Говорилось же не раз. Вдоль проспекта Независимости нет велодорожки. Это информационная разметка, никаких преимуществ она не дает.
Но пересечения велодорожки с проезжей частью при этом там есть.

простите, не знал. значит это все же на словах и по бт красиво звучит, что это именно велодорожки они строят вдоль улиц.

Жека, разметка на проспектах носит рекомендательный характер, где мы должны шпилить.
Обычно когда еду и вижу людей впереди звоночком предупреждаю.
Психофактор срабатывает и они не метаются во все стороны, а просто отходят, хотя сцуко не всегда:(
Иногда просто смотрят как тупые бараны на ворота, но объехать опять же не проблема.