Велосипедизация страны

Цитата сообщения от hostwest отправленного 13 Июн, 2014 в 21:03

К сожалению ситуация с парковками дошла до того уровня, что с минимальным напрягом и понемногу эту ситуацию не решить.
Авто приобретались без привязки к машиноместу, квартиры строились без выделения парковочных мест. И эта ситуация никем не контролировалась, не прогнозировалась. На нее просто положили. И все еще ложат.
Что сделай штраф 5000 рублей, что 500 баксов, люди просто выпадут в осадок и пойдут писать в инстанции.
Кем-то составлялись прогнозы о количестве существующих парковочных мест с учетом радиуса хотя бы 15 минут ходьбы для владельцев хотя бы у места проживания? Какому количеству автовладельцев вдруг окажется некуда поставить авто? Что им останется делать? Платить постоянно увеличивающийся штраф и ездить за машиной на штрафстоянку, попутно ожидая чуда в виде паркинга, в котором он дольщиком участвовать не захочет? Как распределить существующие места, на которые вдруг найдутся и желающие и деньги? Кому разрешить ставить машины на парковках советских дворов? Инвалидам или толстым кошелькам? Где и за чьи деньги выделить парковки для гостей города?

Если ее не решать, то она только усугубится. Пешеходам оставят для ходьбы тротуары у домов шириной 1.5 м, и такой шик будет только на проспекте. Про остальные улицы лучше и не думать. Велосипеды вообще вне закона станут. Уже сейчас автомобили по-полной атакуют тротуары. И все это воспринимается как должное.
Дело в том, что нужно создать такие условия для автовладельцев, чтобы они задумались над тем, действительно ли им нужен автомобиль. Тот, кому автомобиль действительно очень нужен, припаркует его и за 2-3 квартала от дома и работы. Как только пропадет острая необходимость в автомобиле - продаст (это про тех, кому детей в школу или садик нужно каждый день отвозить).
Зачем ждать возникновения такой ситуации, как сложилась в Москве?
Многие европейские города развивают велоинфраструктуру потому, что это дешево, не требует больших денежных затрат, улучшает экологию города и здорово уменьшает пассажиропоток в час пик.
Если понаблюдать за количеством человек, находящихся в салоне одного автомобиля, то можно с легкостью заметить, что в большинстве автомобилей находится один водитель и ни одного пассажира, т.е. карета используется для перевозки одной единственной (Y)

очередной форумный балабол у которого не хватает денег на машину

В семье три велика и машина. Если бы не дети - продал быее нафиг и жил бы спокойно. Г. Лида.

Цитата сообщения от mаhmud отправленного 14 Июн, 2014 в 17:55

очередной форумный балабол у которого не хватает денег на машину

Очередной совковый старпёр, которому вылезти из своего авто в ущерб для своей засиженной (Y) корона с головы упадёт.

Цитата сообщения от kolyanchik отправленного 14 Июн, 2014 в 03:27

Если понаблюдать за количеством человек, находящихся в салоне одного автомобиля, то можно с легкостью заметить, что в большинстве автомобилей находится один водитель и ни одного пассажира, т.е. карета используется для перевозки одной единственной (Y)

бла-бла-бла. Предлагаете не ехать на машине предварительно не загрузив её пассажирами?

Цитата сообщения от maus отправленного 14 Июн, 2014 в 22:43

Цитата сообщения от kolyanchik отправленного 14 Июн, 2014 в 03:27

Если понаблюдать за количеством человек, находящихся в салоне одного автомобиля, то можно с легкостью заметить, что в большинстве автомобилей находится один водитель и ни одного пассажира, т.е. карета используется для перевозки одной единственной (Y)

бла-бла-бла. Предлагаете не ехать на машине предварительно не загрузив её пассажирами?

Никаких бла-бла, ездите хоть без водителя, но не загромождайте дворы, первые полосы паркуя свои машины, не создавайте пробок и не загрязняйте среду проживания отравляющими веществами.

Цитата сообщения от vovik_elnet отправленного 14 Июн, 2014 в 22:34

Цитата сообщения от mаhmud отправленного 14 Июн, 2014 в 17:55

очередной форумный балабол у которого не хватает денег на машину

Очередной совковый старпёр, которому вылезти из своего авто в ущерб для своей засиженной (Y) корона с головы упадёт.

я - минчанин, у меня есть авто, на работу езжу на ОТ, на машине - за город, на гонки, в деревню, в гипер по выходным.

я - совковый старпер :)

Цитата сообщения от kolyanchik отправленного 14 Июн, 2014 в 03:27

Цитата сообщения от hostwest отправленного 13 Июн, 2014 в 21:03

К сожалению ситуация с парковками дошла до того уровня, что с минимальным напрягом и понемногу эту ситуацию не решить.
Авто приобретались без привязки к машиноместу, квартиры строились без выделения парковочных мест. И эта ситуация никем не контролировалась, не прогнозировалась. На нее просто положили. И все еще ложат.
Что сделай штраф 5000 рублей, что 500 баксов, люди просто выпадут в осадок и пойдут писать в инстанции.
Кем-то составлялись прогнозы о количестве существующих парковочных мест с учетом радиуса хотя бы 15 минут ходьбы для владельцев хотя бы у места проживания? Какому количеству автовладельцев вдруг окажется некуда поставить авто? Что им останется делать? Платить постоянно увеличивающийся штраф и ездить за машиной на штрафстоянку, попутно ожидая чуда в виде паркинга, в котором он дольщиком участвовать не захочет? Как распределить существующие места, на которые вдруг найдутся и желающие и деньги? Кому разрешить ставить машины на парковках советских дворов? Инвалидам или толстым кошелькам? Где и за чьи деньги выделить парковки для гостей города?

Если ее не решать, то она только усугубится. Пешеходам оставят для ходьбы тротуары у домов шириной 1.5 м, и такой шик будет только на проспекте. Про остальные улицы лучше и не думать. Велосипеды вообще вне закона станут. Уже сейчас автомобили по-полной атакуют тротуары. И все это воспринимается как должное.
Дело в том, что нужно создать такие условия для автовладельцев, чтобы они задумались над тем, действительно ли им нужен автомобиль. Тот, кому автомобиль действительно очень нужен, припаркует его и за 2-3 квартала от дома и работы. Как только пропадет острая необходимость в автомобиле - продаст (это про тех, кому детей в школу или садик нужно каждый день отвозить).
Зачем ждать возникновения такой ситуации, как сложилась в Москве?
Многие европейские города развивают велоинфраструктуру потому, что это дешево, не требует больших денежных затрат, улучшает экологию города и здорово уменьшает пассажиропоток в час пик.
Если понаблюдать за количеством человек, находящихся в салоне одного автомобиля, то можно с легкостью заметить, что в большинстве автомобилей находится один водитель и ни одного пассажира, т.е. карета используется для перевозки одной единственной (Y)

А с другой стороны - пусть усугубливается. Главное сегодня, вернуть безусловное право, перемещаться по проезжей части, без всяких идиотских оговорок, которые местные автоклубни, трактуют весьма оригинально и что главное - массово. Например бытует мнение, что если сбить велосипедиста на проезжей части, то ответственность водитель не несет, поскольку велосипедист должен ехать либо по тротуару, либо по обочине, на дороге он вне закона. Честно говоря, действительно есть ситикантри, это увлекательно и позволяет срезать дистанцию. А вот выделить полосы для общественного транспорта необходимо. Больше пробок! Чем хуже - тем лучше.

Цитата сообщения от dziima отправленного 15 Июн, 2014 в 00:05

Например бытует мнение, что если сбить велосипедиста на проезжей части, то ответственность водитель не несет, поскольку велосипедист должен ехать либо по тротуару, либо по обочине, на дороге он вне закона.

Дзима, это очередное "мнение" существует только в твоей голове, как и куча того бреда и заблуждений, которые ты постишь. Убейся уже об стену, не порти воздух и не засоряй интернет.

Цитата сообщения от fut отправленного 15 Июн, 2014 в 00:54

Цитата сообщения от dziima отправленного 15 Июн, 2014 в 00:05

Например бытует мнение, что если сбить велосипедиста на проезжей части, то ответственность водитель не несет, поскольку велосипедист должен ехать либо по тротуару, либо по обочине, на дороге он вне закона.

Дзима, это очередное "мнение" существует только в твоей голове, как и куча того бреда и заблуждений, которые ты постишь. Убейся уже об стену, не порти воздух и не засоряй интернет.

Это вы не засоряйте форум, бессодержательными и что главное субъективными комментариям. Такая проблема есть и я её обозначил. Я езжу по дорогам, за городом и вижу, как бесятся водители, даже если не проявляют своего негодования. Взять отрезок: развязка раковское шоссе - Заславль. Затылком чувствую, что их бесит, что я занимаю полосу и им приходится снижать скорость для того, чтобы опередить или обогнать меня, если кто-то едет навстречу. Я несказанно рад за вас, если вы предпочитаете хс, но у меня увлечение шоссе и я имею на это полнейшее право, поскольку не имею возможности ехать по грунтовой обочине.

а ты не занимай полосу, едь в метре от края и никому мешать не будешь

Цитата сообщения от dziima отправленного 15 Июн, 2014 в 02:21

Затылком чувствую, что их бесит, что я занимаю полосу и им приходится снижать скорость для того, чтобы опередить или обогнать меня, если кто-то едет навстречу.

Лол. Так не занимайте полосу, вы нарушаете ПДД. Имеете право на шоссе? Так ездите по широким обочинам, или обязатель но надо ехать там, где нет угодных вашему величеству обочин? Ну когда вас догонит фура, а с вашим подходом к безопасности она догонит обязательно, водитель тоже будет говорить, что он на фуре и имеет право ехать там и так, как ему хочется и он будет полностью прав. ШГМ походу обгоняет ГГМ. И да: иметь любое хобби вы в полном праве, но только тогда, когда оно не отражается на окружающих. А как только ваше хобби начинает становиться проблемой для других, то ваше хобби становиться сугубо вашей проблемой.

Цитата сообщения от dziima отправленного 15 Июн, 2014 в 02:21

Цитата сообщения от fut отправленного 15 Июн, 2014 в 00:54

Цитата сообщения от dziima отправленного 15 Июн, 2014 в 00:05

Например бытует мнение, что если сбить велосипедиста на проезжей части, то ответственность водитель не несет, поскольку велосипедист должен ехать либо по тротуару, либо по обочине, на дороге он вне закона.

Дзима, это очередное "мнение" существует только в твоей голове, как и куча того бреда и заблуждений, которые ты постишь. Убейся уже об стену, не порти воздух и не засоряй интернет.

Это вы не засоряйте форум, бессодержательными и что главное субъективными комментариям. Такая проблема есть и я её обозначил. Я езжу по дорогам, за городом и вижу, как бесятся водители, даже если не проявляют своего негодования. Взять отрезок: развязка раковское шоссе - Заславль. Затылком чувствую, что их бесит, что я занимаю полосу и им приходится снижать скорость для того, чтобы опередить или обогнать меня, если кто-то едет навстречу. Я несказанно рад за вас, если вы предпочитаете хс, но у меня увлечение шоссе и я имею на это полнейшее право, поскольку не имею возможности ехать по грунтовой обочине.

|-)) похоже у вас 10 жизней. с подобным подходом есть все шансы что ваше увлечение шоссе может резко перерасти в увлечение дотянуться до утки под кроватью. в лучшем случае. жалко я там не езжу. Но увидев такого гонщика посреди скоростной трассы, не поленился бы немного поучить. Хотя если своих мозгов нет, чужие не вставишь. Насрать на свою жизнь,, не портите ее другим.
Сам катаюсь по шоссе с 8 лет, начиная с велошколы. Так вот в СССР и сейчас это 2 большие разницы. В то время машин было значительно меньше, культура вождения выше, катание по трассе в разы безопаснее. В настоящее время относительную безопасность может демонстрировать только езда за городом по асфальтированной обочине. Машин дофига, люди даже не заморачиваются сдачей на права, бухущие за руль садятся, понтуются, рисуются. Печальных примеров с велосипедистами-шоссейниками полно, даже в нашей стране. А езда в городе по ПЧ может безопасной только в одном случае - по конструктивно выделенной и отделенной от проезжей части велодорожки. Все. меня передергивает глядя на мужиков и пацанов, крутящих в первом ряду проспекта в час пик. И их оправдание, что мол колеса узкие - детский сад. За город, до ВД на шоссере прекрасно доезжаю по тротуару. А так - Любое неосторожное движение одной из тысячи машин - и все. Берегите свое здоровье и жизни. Велосипед - это здорово, но он не стоит так дорого

А между тем в туманном Альбионе...

Цитата сообщения от kekerio отправленного 15 Июн, 2014 в 08:33

|-)) похоже у вас 10 жизней. с подобным подходом есть все шансы что ваше увлечение шоссе может резко перерасти в увлечение дотянуться до утки под кроватью. в лучшем случае. жалко я там не езжу. Но увидев такого гонщика посреди скоростной трассы, не поленился бы немного поучить. Хотя если своих мозгов нет, чужие не вставишь. Насрать на свою жизнь,, не портите ее другим.
Сам катаюсь по шоссе с 8 лет, начиная с велошколы. Так вот в СССР и сейчас это 2 большие разницы. В то время машин было значительно меньше, культура вождения выше, катание по трассе в разы безопаснее. В настоящее время относительную безопасность может демонстрировать только езда за городом по асфальтированной обочине. Машин дофига, люди даже не заморачиваются сдачей на права, бухущие за руль садятся, понтуются, рисуются. Печальных примеров с велосипедистами-шоссейниками полно, даже в нашей стране. А езда в городе по ПЧ может безопасной только в одном случае - по конструктивно выделенной и отделенной от проезжей части велодорожки. Все. меня передергивает глядя на мужиков и пацанов, крутящих в первом ряду проспекта в час пик. И их оправдание, что мол колеса узкие - детский сад. За город, до ВД на шоссере прекрасно доезжаю по тротуару. А так - Любое неосторожное движение одной из тысячи машин - и все. Берегите свое здоровье и жизни. Велосипед - это здорово, но он не стоит так дорого

Нет, просто некоторые насмотрятся подобных видео и думают "А чем я хуже, у меня вел шустрый, я тоже так могу", в итоге и начинается слалом между повозок в часы пик.