Все о 29er

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 9 Дек, 2011 в 20:03

Еще, где может найнер буит адекватным - эндуры с условием, что подвеску им можно сделать короче и таким образом вйграть вес. Но в эндурах вес уже не так важен как в кантрях. отсюда вопрос: нахрена???

Гарсия ехал последнюю мегу на 29. Правда неудачно.

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 9 Дек, 2011 в 20:13

Опа, всплыло:

Цитата сообщения от 911 отправленного 9 Дек, 2011 в 18:56

Такие опыты проводились на постсоветском пространстве, в частности создание рамы описано на сайте велохарькова. Но это была рама найнера, которые тогда еще были дефицитными. Все это дело побурлило годик на сайте турист ну и, я так понимаю, окончательно заглохло.
Могу пожелать вам терпения и удачи, но скорее всего денег этим заработать не удастся

Теперь понятно, откуда гибрид головного мозга \m/ (И скажите, что я не прав |-)) )

Не совсем понял той иронии и радости с которой вы притащили сюда это сообщение. Расскажите пжлста соль вашего искрометного юмора?

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 9 Дек, 2011 в 20:03

Обясню: чтобы найнер ехал хоть немного приближенно к 26-му мэтэбэ, ему надо пакоцать: базу, углы наклона рулевой и подседельной, высоту каретки и перья. Основополагающие вещи в поведении бяка. Или в далеких бородатых чуваки пересаживались с круизеров на больших калесах на самовары с маленькими просто так?

Суть кажущейся умности сообщений пенитлека в том что он говорит что все неправильно и надо менять, но на что конкретно не говорит, видимо не знает. Это замечено в теме о вилке пашевича, замечено в ремонте колес и в данной теме. Расскажите публике, насколько и в какую сторону нужно менять, очень интересно послушать

Цитата сообщения от prodd отправленного 9 Дек, 2011 в 18:44

давайте определимся с отличием 26 от 29, они всего лишь в 4 компонентах, теперь по порядку
1 - обод :у найнеров вполне 622 мм обода, никаких новых размеров не появилось, размерчик достался от дорожников/туристов/гибридов, никаких нововведений и маркетинга

Ну почему же? А если посмотреть с другой стороны, то увидимо, что найнеры - внедрены в контексте мтб, а это значит подавай легкие, прочные ободья и не под ви.
Туристическое железо уже не канает, а следовательно, простор для производителей => прибыль.
Осталось грамотно подать целевой аудитории, с применением годных эпитетов в рекламных статьях.

Цитата сообщения от prodd отправленного 9 Дек, 2011 в 18:44

2. рама : ...
3. вилки: ...
4. покрышки:...

Все аналогично. Никому не нужны были мтб рамы под большие колеса, пока в этом людей правильно не убедили. Итого, нужно теперь делать легкие, прочные, чоткие рамы для найнеров. Хлеб и производителю и продавцу.
А вилки 26/29 делают так (как на рисунке) для унификации. По-сути только штаны разные, верх одинаков.
Да и по остальным моментам, где максимум унификации - тоже не с проста. А зачем лишнюю работу делать? Ведь можно малой кровью деньжат срубить.
А вы говорите, что никакого маркетинга. Не все ведь так просто, как может показаться.

Цитата сообщения от prodd отправленного 9 Дек, 2011 в 19:22

вся комплектуха к найнерам стоит столько же сколько и к 26, за исключением пожалуй рам, а колеса вилки и резина стоит одинаково с одноуровневыми 26, если бы найнер был плодом маркетинга, то стоило как минимум повышать цену)))

Необязательно даже повышать цену. Новую нишу (отдельный сегмент рынка) организовали - теперь люди покупают комплектующие под 29 (даже несмотря на то, что их всего 4, которые описаны выше), обсуждают, делятся впечатлениями - жизнь кипит.

Все имхо.

у меня вопрос...

Если на гибрид легка встает резина 29-я , то штаны превращаются в элегантные шорты он волшебным образом становится найнером? =))

хм... или все таки остается гибридом...?

Цитата сообщения от andry_s13 отправленного 9 Дек, 2011 в 12:49

Господа товарищи, в частности Black Scott. Дабы восстановить историческую справедливость позвольте вставить свои 5 копеек: 911 прав, заявляя что затраты энергии на разгон велосипеда не зависит от диаметра колес при одинаковой массе колес (принимая в качестве физической модели колеса кольцо, у которого вся масса сосредоточена на внешнем радиусе и обладает моментом иннерции=M*R, спицами пренебрегаем ввиду очень малой массы, втулку принимаем за тело без момента иннерции, уж очень мал радиус). В рамках указанных допущений затраты энергии прямо пропорциональны массе системы велосипед-райдер+массе отдельно колес (покрышки с ободами)

E=M*V^2/2+m*V^2/2=(M+m)*V^2/2
где

м-масса ободов с покрышками.
M-полная масса (сюда входит и м)

Я как раз про это говорил (читаем внимательно еще раз) и про это говорил 911, но он говорил неправильно:

Цитата сообщения от 911 отправленного 8 Дек, 2011 в 21:11

Но потеря динамичности разгона никак не связана с увеличенным диаметром

Вот именно эта фраза ошибочна.

Цитата сообщения от 7payhg отправленного 9 Дек, 2011 в 23:22

у меня вопрос...

Если на гибрид легка встает резина 29-я , то штаны превращаются в элегантные шорты он волшебным образом становится найнером? =))

хм... или все таки остается гибридом...?

в гибрид лёгка и 26 влазят, но кантриком он не становится. Хотя современные гибриды уже часто приближаются к кантрийной геометрии. атабаска-- врядли..

будет гибрид с найнерной резиной, до найнера ему будет не хватать рамы и вилки

Цитата сообщения от 911 отправленного 9 Дек, 2011 в 20:37

Теперь понятно, откуда гибрид головного мозга \m/ (И скажите, что я не прав |-)) )

Не совсем понял той иронии и радости с которой вы притащили сюда это сообщение. Расскажите пжлста соль вашего искрометного юмора?

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 9 Дек, 2011 в 20:03

Суть кажущейся умности сообщений пенитлека в том что он говорит что все неправильно и надо менять, но на что конкретно не говорит, видимо не знает. Это замечено в теме о вилке пашевича, замечено в ремонте колес и в данной теме. Расскажите публике, насколько и в какую сторону нужно менять, очень интересно послушать

Не понял иронии - иди учи гибридологию и признаки Гибрида головного мозга ГГМ - есть соответствующая ветка!

Суть в том, что я шатал твои единицы и прокачивал ими твою девятку. Я не собираюсь говорить как надо. Потому что такие как ты будут разливть по банкам бестолку, а остальным это наф не нужно.
тем более если я тебе скажу как правильно обслужить подшипники лефти, ты все равно все расхренячишь, поломаешь и потом будешь лить по банкам на меня. Мне лучше чтоб персона притащила вилы мне на сервис, заплатила бабла и счастлево катала до следующего ТО, а не лила по банкам все за и против.
Еще раз повторю: шатал я твои единицы и прокачивал ими девятку - у тебя ГГМ!!!

Цитата сообщения от отправленного 9 Дек, 2011 в 20:29

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 9 Дек, 2011 в 20:03

Еще, где может найнер буит адекватным - эндуры с условием, что подвеску им можно сделать короче и таким образом вйграть вес. Но в эндурах вес уже не так важен как в кантрях. отсюда вопрос: нахрена???

Гарсия ехал последнюю мегу на 29. Правда неудачно.

Ну собственно ты видел, какой Грасия (а не Гарсия) длинный шланг? Пазырь еще его старые Цинандале джадж - увидишь там признаки длинношланговости Грасии.

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 10 Дек, 2011 в 21:48

Ну собственно ты видел, какой Грасия (а не Гарсия) длинный шланг? Пазырь еще его старые Цинандале джадж - увидишь там признаки длинношланговости Грасии.

Ну на видосах видно, что он не мелкий, но насколько не мелкий не понятно. Надо бы фотки глянуть.
Вообще написал в контексте того, что для эндуро гонки он взял вел с относительно малыми ходами (и 29 колесами), по сравнению с тем, что обычно используют топы на подобных гонках. Хотя на том уровне не всегда ясно где выбор гонщика, а где выбор маркетологов его команды.

ps С его оффсайта:
Height: 1m87
Weight: 82 kg

а раскажите мне
причем тут длинношланговость грасии?
эт что
под теми кто за 185см найнер катит лучше чем сикстер
а под теми кто ниже 180-ти наоборот

просто найнер сложнее прокручивать и ускорять в гору, а с большим ростом, есть больше мышечной массы, которой легче это сделать

Цитата сообщения от prodd отправленного 11 Дек, 2011 в 00:04

просто найнер сложнее прокручивать и ускорять в гору, а с большим ростом, есть больше мышечной массы, которой легче это сделать

и не только в горку. Кросс-кантри это не марафон Налибоки. Где сел и монотонно крутишь. Тут надо постоянно ускоряться, тормозить, резко поворачивать и далее по списку.
Чем техничней трасса, тем преимущества меньшего колеса будут очевидней. Даже на старте протискиваться среди участников легче на 26.
Ну а гибридить по ВД конечно на найнере удобнее (Y)

Цитата сообщения от sacha отправленного 11 Дек, 2011 в 17:23

и не только в горку. Кросс-кантри это не марафон Налибоки. Где сел и монотонно крутишь. Тут надо постоянно ускоряться, тормозить, резко поворачивать и далее по списку.
Чем техничней трасса, тем преимущества меньшего колеса будут очевидней. Даже на старте протискиваться среди участников легче на 26.
Ну а гибридить по ВД конечно на найнере удобнее (Y)

Ты это расскажи победителям Кубка Мира по кросс-кантри, Чемпионата Мира по кросс-кантри, Cape Epic, Чемпионата Мира по марафону, Чемпионата США по кросс-кантри и других гонок 2011 года, а то они "гибридят" на 29" прямо на подиум :)

Седьмой этап кубка мира 2011 по маунтинбайку в гонках кросс-кантри.
Финиш.
Ярослав Кулхавы 29" -1 место
Нино Шуртер 26" - 2 место.