Все о 29er

Цитата сообщения от zxv отправленного 16 Янв, 2012 в 01:55

ни
ки
та
чтото ты тут хватил...
причем конкретно...

Ва
си
лий!
Обоснуй Аргументируй!

Цитата сообщения от aerf отправленного 16 Янв, 2012 в 01:32

тема называется ВСЕ о 29.
а не что круче на МТБ трассе - 29 или 26

Марина, тема называется Все о твентинайнер.
Твентинайнер - гоночный мтб велосипед, ну не я в этом виноват, давайте не путаться в терминологии.

Гибрид Махагама с одетыми толстыми (сколько в раму влезло) покрышками не становится от этого найнером. Даже если туда попробовать поставить нормальную кантрийную вилку вместо макета(а сделать это не получится, за редким исключением).
Равно как и велосипед для циклокросса не станет найнером, если туда сунуть толстые (сколько в раму влезло) покрышки.
Равно как и синий Джайнт Верволка не станет найнером с сунутыми колесами от гибрида и толстыми (сколько в раму влезло) покрышками.

Это понятно? Это факт.
И это никак и ничем не мешает кататься (как угодно и где угодно) и получать от катания удовольствие.

А проблемы возникают только тогда (я подчеркиваю), когда малокомпетентные катальцы начинают сыпать очень громкими словами, восхваляя 29, ведь они сравнили с 26 и имеют опыт, делятся выводами.
Это тоже, надеюсь, понятно?

(Далеко ходить за примерами не нужно: тема была спокойной и конструктивной, пока эпически не заявился "витебский жгун", который, проехав на новом велике вокруг дома, оценил все прелести 29 по сравнению с 26 и начал эти прелести изливать в последствие в навязчивой форме.
А в итоге оказалось, что все ерунда, для него основной плюс - чуть больший комфорт при езде на 29 (а позже он и от этого открестился).
Вот в чем беда.
Это беда такого же порядка, как и заявления о различной механической жесткости некоторых компонентов мтб велосипеда (рулей, выносов, колес (спиц), вилок, рам). И эти беды плодят неудачливые фантасты. Фантасты они потому, что ничего почувствовать нельзя в принципе т.к. это невозможно, особенно когда ты очень легкий и очень слабый (и когда сравниваются практически идентичные элементы).
Те, кто читают велофорумы, надеюсь, примерно поймут ход моих мыслей.)

Цитата сообщения от wadimishche отправленного 16 Янв, 2012 в 17:53

Чем либо, кроме заявлений производителей, подтвердить можно?

Здравым смыслом.

Я совершенно не против изменить свое мнение по какому-либо вопросу.

Цитата сообщения от никита отправленного 16 Янв, 2012 в 19:26

Твентинайнер - гоночный мтб велосипед, ну не я в этом виноват, давайте не путаться в терминологии.

откуда дровишки то?

Цитата сообщения от отправленного 16 Янв, 2012 в 19:35

откуда дровишки то?

Из лесу, вестимо...

Цитата сообщения от никита отправленного 16 Янв, 2012 в 19:42

Цитата сообщения от отправленного 16 Янв, 2012 в 19:35

откуда дровишки то?

Из лесу, вестимо...

координаты леса в студию.

Цитата сообщения от никита отправленного 16 Янв, 2012 в 19:26

Цитата сообщения от zxv отправленного 16 Янв, 2012 в 01:55

ни
ки
та
чтото ты тут хватил...
причем конкретно...

Ва
си
лий!
Обоснуй Аргументируй!

1 первоначальный посыл не то
я согласен с тем что не только найнер
но и мтб вообще
первоначально гоночный агрегат
только большинству на эт глубоко пофиг
не спортсмены ведь
точно также как и на то что кроссовки для бега а трекинговые ботинки для трекинга
ну жизнь у нас такая что по городу
ездить лучше на мтб на подвесе или найнере а не на ситибайке
а ходить удобней в кроссачах или ботинках

2 вытекает из 1
тк пофиг на спортивное происхождение найнера
то и спортивные условия в которых его надо тестировать тоже идут лесом

3 ты просто прозевал что aerf ездила не только на том аццком лтд

4 aerf сравнивает велики примерно одного уровня
Trek Skye SL
Specialized Hardrock Disc 29

мтб вообще
первоначально гоночный агрегат

да неужели??!
всегда думал что придуман он для прогулок в невысоких горах Санта-Моники 8)

Цитата сообщения от smiftee отправленного 16 Янв, 2012 в 22:16

мтб вообще
первоначально гоночный агрегат

да неужели??!
всегда думал что придуман для прогулок в невысоких горах Санта-Моники 8)

так ведь это было так давно
что не каждый мамонт вспомнит под какой куст ходил
а сейчас у всего спортивные корни
дешевые велосипеды которые какбэ прогулочные все равно копируют гоночные агрегаты
даже у самых что нинаесть матрасных велосипедов
http://giant.velomir.by/catalog/view/889/
http://trek.velomir.by/catalog/view/750/
длинна задних перьев как у байков для ожесточенного кк

Как мне кажется, здравый смысл говорит что подавляющее большинство проданных горных велосипедов гонок в своей жизни не видит.
Мало того, значительная часть этих самых горных велосипедов для гонок ваще не предназначена.

Цитата сообщения от wadimishche отправленного 16 Янв, 2012 в 23:46

Как мне кажется, здравый смысл говорит что подавляющее большинство проданных горных велосипедов гонок в своей жизни не видит.
Мало того, значительная часть этих самых горных велосипедов для гонок ваще не предназначена.

Но это ни коим образом не отменяет того, что найнер не так давно "придумали" именно как гоночный мтб велосипед.

А далее почему бы не продавать физкультурникам и прочим матрасникам. Засегментировав при этом предложение от дорогущих 29 с топовым всем, что хоть сейчас на этап кубка мира едь, до уг 29 танков в 14+ кг для простого смертного люда для катания по аллеям и паркам.

Это ведь очевидные вещи, почему мы про них говорим?

Прикольно, народ считает и учитывает граммы веса, ход вилки, давление в колесах, геометрию рам, даже сферическую жесткость рам и т.п., аппелируют этими параметрами как влияющими на многое и тут же пишет, что разница между 26" и 29" незначительна и експеримент трудно поставить для обьективной оценки. Разница есть и большая, даже де факто равна целых 3";).

никита конечно прав что найнер гоночный мтб, в смысле он создавался для больших скоростей изза большего радиуса колеса и более плавного преодоления препятствий, которые гасят скорость

только он разошелся не на шутку и всех тут учит, по факту не катав на найнере даже в матрасном стиле

Цитата сообщения от prodd отправленного 17 Янв, 2012 в 00:21

только он разошелся не на шутку и всех тут учит, по факту не катав на найнере даже в матрасном стиле

Кого это я учу? |-))
И почем тебе знать катал я или нет? |-))

приведу параллельный пример
для меня спор выглядит примерно так

пол-минска ходит в куртках для сноуборда, потому что в них тепло и сухо
и вот например начнется сравнение - что удобнее, куртка для сноуборда или просто обычный какой-нибудь там зимний пуховик?

по-твоему, Никита, следующий аргумент: куртка для сноуборда предназначена ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для катания, и все те кто носит ее в городе - невеждцы и дилетанты, потому что сравнить не могут-по-настоящему, потому что не попробовали ее в настоящиъ жесточайших условиях? - правомерен?
и аргумент, что даже в городе - в ней суше и комфортнее и больше карманов и не задувает - по сравнению с обычным пуховиком, например, - это тоже не аргумент?

как сказано былоо выше, большинство велосипедов предназначено не для движения по городу ( по крайней мере из продающихся у нас). а чего стоят всякие шоссеры. ригидные вилки. двухподвесы за полторы штуки.

я никогда не куплю себе найнер за два куска. потому что мне он не нужен просто. мне нужен этот - ты его считаешь корчом, а для меня удобнее велосипеда нету.

потому что я сравниваю разныевелосипеды в тех условиях, в которых я нахожусь. а ты хочешь, чтобы я сравнивала разные велосипеды в тех условиях, в которых ты считаешь что я должна их сравнивать.

Цитата сообщения от никита отправленного 17 Янв, 2012 в 00:02

...это ни коим образом не отменяет того, что найнер не так давно "придумали" именно как гоночный мтб велосипед.

А далее почему бы не продавать физкультурникам и прочим матрасникам. Засегментировав при этом предложение от дорогущих 29 с топовым всем, что хоть сейчас на этап кубка мира едь, до уг 29 танков в 14+ кг для простого смертного люда для катания по аллеям и паркам.

Это ведь очевидные вещи, почему мы про них говорим?

Так и сикстеры когда то "придумали" как гоночные велосипеды, и те же шоссеры.
Но все же бОльшее число велосипедистов - не гонщики, и сводить обсуждение найнеров в теме "Все о 29er" только в плоскость их гоночных качеств, ИМХО, некорректно.
Можно, к примеру, создать тему "Найнеры и гонки", и со спокойной душой гнать оттуда матрасников-покатушечников поганой метлой ;)

Цитата сообщения от aerf отправленного 17 Янв, 2012 в 01:10

потому что я сравниваю разныевелосипеды в тех условиях, в которых я нахожусь. а ты хочешь, чтобы я сравнивала разные велосипеды в тех условиях, в которых ты считаешь что я должна их сравнивать.

Вроде Никита дал ясно понять, что не хочет что бы ТЫ сравнивала
Потому Никиту публично обвиняю в дискриминации по признаку лосизма/кантризма/ККшизма... ну с терминологией ещё не разобрался до конца
И вообще. Тема изначально создавалась как глобальная. А т.к. кантрийщиков тут меньшинство, то....