Республика Беларусь или же Белоруссия?

Если и искать некую национальную идентичность - то только в культуре:
НО! Это не МОНОКУЛЬТУРНАЯ идентичность - характерная одному этносу, а МУЛЬТИКУЛЬТУРНАЯ - связанная с обильным взаимовлиянием, взаимопереплетением, взаимодополнением!
И есть здесь одна очень важная особенность:
Именно традиционная мультикультурность беларусского общества - породила его невероятную пластичность, гибкость, склонность к безболезненным видоизменениям.
Здесь отсутствует, например, свойственная полякам - "католичество-центристкая" и русским "православным" упертость, ожесточенность, костность и фанатичность. Ослабело - с отъездом "на историческую родину" - влияние еврейского "иудейского фундаментализма".
В остатке - беларусский социум - представляет скорее не готовый узор, с утоявшимся рисунком и мотивами, а своего рода "канву" (подложка для вышивания), куда причудливо вплетаются многочисленные этнические и культурные узоры.

Именно в этой пластичности, многообразности, причудливости - наша идентичность.

НО! Такой характер идентичности - весьма не устойчив. Поэтому, для формирования некого конкретного "прыклада", нужно сделать некоторое искуственное действо:
- фиксировать срез культуры на некий временной промежуток;
- либо формировать нечто - усредненное.
Лучше - 1-е!
Только представте - у какого народа может быть сразу несколько лиц? Несколько разительных культурных срезов!
Это вам - не балалайка и кокошник, не касцел и Матка Боска, не маца и образание - это перецвет радуги, это многоцветие перламутра!
Какой простор для роливиков, реконструкторов, для этно-музыкантов и прочего творческого люда!

ZxV, это, вероятно, лишь одно из исследований.
(Детали несколько странные. "Витебск - Брест": может быть, имелись в виду кривичи?)
911, Electron, в ваших рассуждениях о происхождении белорусов есть разумные моменты, но они все-таки общие.

Систематически исследованиями занимался Алексей Микулич (белорусский антрополог и генетик, 1934 г.р.). Исследования были многолетние и по всей территории Беларуси. Результатами обменивались с российскими и европейскими учеными. Он издал книгу "Беларусы ў генетычай прасторы (Антрапалогiя этнасу)" (2005). Ее можно найти, переведенную, в сборнике "Предыстория беларусов" (2010), продается в магазинах. В сети навскидку не нашел. Есть интервью с ним на tut.by: http://news.tut.by/society/203068.html (пока не смотрел).

Основной его вывод - об автохтонности белорусского населения на протяжении 130-140 поколений, то есть 3500 лет (как минимум этот срок коренное сельское население жило на одном месте).

Есть и выводы про разницу с соседями. Про литовцев, латышей и поляков, если честно, не помню. Генетическое "облако" белорусов перекрывается с украинским, а вот с русским лишь граничит.

Русское "облако" вообще весьма размыто и смешивается с финно-угорским. (Псковичи, смоляне, новгородцы близки к полочанам, что не удивительно, учитывая их общее происхождение от кривичей. Остальные русские, включая Москву, совсем другие: либо финно-угры, либо смесь славян с финно-уграми). К такому же выводу пришли и российские генетики.

В целом ученые (и белорусские, и российские) по всем этим вопросам высказываются крайне осторожно, и предостерегают от далеко идущих "политических" и "идеологических" выводов. Однако политики такие политики, да и граждане-неспециалисты склонны почесать языком с умным видом:) Так что в сети встречаются совершенно дикие интерпретации тех же данных от неспециалистов, будьте бдительны.

сайт RPG.BY - там вам и ролевики и реконструкторы. Но моё субъективное мнение - лет восемь назад ролевиков было на порядок больше.

911 Electron
несогласен
1 имхо в рб в основном отток населения
люди эммигрируют
ездят на зароботки
рб не штаты
место достаточно депресивное
с не лучшим климатом
и плохой плодородностью почв
желающих тут остаться не много
поэтому влмвание внешней крови имхо умеренно
если гдето в ходе войны вырезали население то имхо оно востанавливалось не засчет притока людей из вне
а за счет потомков тех кто остался в живых
до послевоенной индустриализации население городов было относительно не велико
приезжих специалистов не мало но имхо и не много
высказывание что минск большая деревня не на пустом месте возникло
емнип процентов 70% жителей во втором-третьем поколении потомки крестньян из деревень тоесть вполне себе коренного населения
в плане моноэтничности до японцев нам конечно далеко
но имхо и не так уж и разбавлена наша кровь (ну не касаясь того что славяне изначально та еще мешанина)
2 когда проводят подобные генетические исследования
пробы обычно берут в деревнях у тех у кого предки не в одном поколении живут в этой местности
из самой постановки задачи следует что
чтобы результаты исследования были максимально достоверными надо взять пробы у "коренного" населения
поэтому когда такие исследования проводят этот фактор стараются по максимуму учесть

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 30 Янв, 2013 в 13:28

Есть и выводы про разницу с соседями. Про литовцев, латышей и поляков, если честно, не помню. Генетическое "облако" белорусов перекрывается с украинским, а вот с русским лишь граничит.

попробую найти ссылку (там правда конкретно пролитовское исследование)
но в целом емнип там так и было
большая часть белорусов ближе к украинцам
а руские какбы из двух не мало отличающихся частей
одна (назовем южная) близкая к украинцам
а вторая (северная) с большим влиянием финоугров и тп
в рб второй тип дошел до витебских и полоцких земель

Почти со всем согласен - кроме этого:

Цитата сообщения от zxv отправленного 30 Янв, 2013 в 13:31

2 когда проводят подобные генетические исследования
пробы обычно берут в деревнях у тех у кого предки не в одном поколении живут в этой местности
из самой постановки задачи следует что
чтобы результаты исследования были максимально достоверными надо взять пробы у "коренного" населения
поэтому когда такие исследования проводят этот фактор стараются по максимуму учесть

Кто из беларусов знает о своих предках далее прабабки и прадеда? Кто знает где они жили? Чем занимались? От куда пришли?
А эти поколения и попадают на периоды великих оттоков и переселений.
Сам лично видел 3 автобиографии своего деда (был учителем в ремессленном училище на брестщине), одну "для советов", одну "для польшчы", одну "для немцев"... и все как разные люди.... в трудные времена - жить хотелось всем....

Цитата сообщения от zxv отправленного 30 Янв, 2013 в 13:31

70% жителей во втором-третьем поколении потомки крестньян из деревень тоесть вполне себе коренного населения
но имхо и не так уж и разбавлена наша кровь (ну не касаясь того что славяне изначально та еще мешанина)
2 когда проводят подобные генетические исследования
пробы обычно берут в деревнях у тех у кого предки не в одном поколении живут в этой местности
из самой постановки задачи следует что
чтобы результаты исследования были максимально достоверными надо взять пробы у "коренного" населения
поэтому когда такие исследования проводят этот фактор стараются по максимуму учесть

Совершенно согласен насчет притока людей во 2-3 поколении из деревень и их генетической самобытности.
Но в таком случае сама постановка вопроса неверна.
Нельзя исследовать культуру/генофонд восточной/западной северной/южной беларуси как единое целое.
Очевидно, что на витебскую область оказывали влияния иные культуры и этносы, нежели на брестскую.
Конечно, можно измерять(что и делается) общую температуру по больнице.
Но объективности не будет. Деревни Витебской и Могилевской областей имеют серьезные различия в языке/культуре в сравнении с деревнями Гомельской и Брестской.
Кое-где существуют настолько дремучие смеси украинского и польского диалектов, что понять речь такого белоруса для меня сложнее, чем даже западноукраинца.

Цитата сообщения от 911 отправленного 30 Янв, 2013 в 13:59

Совершенно согласен насчет притока людей во 2-3 поколении из деревень и их генетической самобытности.
Но в таком случае сама постановка вопроса не верна.
Нельзя исследовать культуру/генофонд восточной/западной северной/южной беларуси как единое целое.
Очевидно, что на витебскую область оказывали влияния иные культуры и этносы, нежели на брестскую.
Конечно, можно измерять(что и делается) общую температуру по больнице.
Но объективности не будет. Деревни Витебской и Могилевской областей имеют серьезные различия в языке/культуре в сравнении с деревнями Гомельской и Брестской.
Кое-где существуют настолько дремучие смеси украинского и польского диалектов, что понять речь такого белоруса для меня сложнее, чем даже западноукраинца.

100% согласен! Сам сталкивался с таким не раз!
Но это - не совсем "кореное" население, это - попавшее под влияние, относительно изолированое население.
Типичный пример населения "перекрестков"
Это и есть "мультикультурность"

Цитата сообщения от 911 отправленного 30 Янв, 2013 в 13:59

Нельзя исследовать культуру/генофонд восточной/западной северной/южной беларуси как единое целое.
Очевидно, что на витебскую область оказывали влияния иные культуры и этносы, нежели на брестскую.
Конечно, можно измерять(что и делается) общую температуру по больнице.
Но объективности не будет. Деревни Витебской и Могилевской областей имеют серьезные различия в языке/культуре в сравнении с деревнями Гомельской и Брестской.
Кое-где существуют настолько дремучие смеси украинского и польского диалектов, что понять речь такого белоруса для меня сложнее, чем даже западноукраинца.

так оно и не исследуется как единое целое
в меру возможностей конечно
и насколько хорошо эт другой вопрос
в том исследовании что я выше упоминал (и которое я уже которое время все найти не могу)
например и выделено что (грубо)
витебчане близки к псковцам-новгородцам
остальные белорусы к украинцам
но при этом меня напрягло то что
хоть цель исследования сравнить белорусов и современных литовцев
но образцы днк в северозападной части рб не брали
а брали как уже сказал по линии витебск брест

Цитата сообщения от 911 отправленного 30 Янв, 2013 в 13:59

Кое-где существуют настолько дремучие смеси украинского и польского диалектов, что понять речь такого белоруса для меня сложнее, чем даже западноукраинца.

О чем ты здесь можешь рассуждать, если не знаешь языка вообще? Ты даже Зизитопа не понимаешь.
Я, относительно неплохо зная белорусский, легко понимаю любого белоруса.

911:

Нельзя исследовать культуру/генофонд восточной/западной северной/южной беларуси как единое целое.
Очевидно, что на витебскую область оказывали влияния иные культуры и этносы, нежели на брестскую.
Конечно, можно измерять(что и делается) общую температуру по больнице.

А мужики-то ученые и не знают.

Принцип геногеографии и означает, что признаки исследуются не сами по себе и не в общем по стране, а в привязке к местности. В дальнейшем составляются карты их изменения.

ZxV:

в том исследовании что я выше упоминал (и которое я уже которое время все найти не могу)
...
но при этом меня напрягло то что
...

А смысл обращаться к какому-то частному непонятному исследованию, когда есть массовые, систематические, проведенные Микуличем?
Во избежание возможных претензий:

1. они проводились под руководством и по методике московских ученых;
2. работы выполнены до того, как в этой теме кто-либо начал искать конъюнктуру и политику.

Посмотрел интервью с Микуличем http://news.tut.by/society/203068.html (первые 20 минут, вторые какой-то трэш).
По сути проблемы почти ничего нет, зато ярко выражен классический трагикомический треугольник "ученый - журналист - псевдоученый оратор" (в данном случае культуролог).
Пожилой ученый пытается максимально объективно объяснить, как проводились исследования. Его интересует, кто наши предки (как было на самом деле).
Журналист не дает ему высказаться, и ждет лишь кратких выводов. Его интересует "славяне или балты?" (яркий заголовок статьи).
Культуролог улыбается, задает общие вопросы, и с радостью цепляясь за обрывок фразы ученого, делает общие многозначительные (=незначащие) выводы. Ее интересует поговорить.

Цитата сообщения от rrom\-ma отправленного 30 Янв, 2013 в 15:53

Цитата сообщения от 911 отправленного 30 Янв, 2013 в 13:59

Кое-где существуют настолько дремучие смеси украинского и польского диалектов, что понять речь такого белоруса для меня сложнее, чем даже западноукраинца.

О чем ты здесь можешь рассуждать, если не знаешь языка вообще? Ты даже Зизитопа не понимаешь.
Я, относительно неплохо зная белорусский, легко понимаю любого белоруса.

утрируешь
нормально я его понимаю. не раз общались лично

Цитата сообщения от 911 отправленного 30 Янв, 2013 в 16:18

Цитата сообщения от rrom\-ma отправленного 30 Янв, 2013 в 15:53

Цитата сообщения от 911 отправленного 30 Янв, 2013 в 13:59

Кое-где существуют настолько дремучие смеси украинского и польского диалектов, что понять речь такого белоруса для меня сложнее, чем даже западноукраинца.

О чем ты здесь можешь рассуждать, если не знаешь языка вообще? Ты даже Зизитопа не понимаешь.
Я, относительно неплохо зная белорусский, легко понимаю любого белоруса.

утрируешь
нормально я его понимаю. не раз общались лично

Тогда хватит передергивать.
Зизитопа и утрирование опустим, на вопрос ответь.
Язык знаешь? Нет - давай, до свидания.

Цитата сообщения от rrom\-ma отправленного 30 Янв, 2013 в 16:36

Цитата сообщения от 911 отправленного 30 Янв, 2013 в 16:18

Цитата сообщения от rrom\-ma отправленного 30 Янв, 2013 в 15:53

Цитата сообщения от 911 отправленного 30 Янв, 2013 в 13:59

Кое-где существуют настолько дремучие смеси украинского и польского диалектов, что понять речь такого белоруса для меня сложнее, чем даже западноукраинца.

О чем ты здесь можешь рассуждать, если не знаешь языка вообще? Ты даже Зизитопа не понимаешь.
Я, относительно неплохо зная белорусский, легко понимаю любого белоруса.

утрируешь
нормально я его понимаю. не раз общались лично

Тогда хватит передергивать.
Зизитопа и утрирование опустим, на вопрос ответь.
Язык знаешь? Нет - давай, до свидания.

И знать не хочу

Ум белорусса все еще — загадочный ум