Мощность велосипедиста

Цитата сообщения от leshek отправленного 24 Янв, 2016 в 17:11

5-6 часов неспешной езды - комфорт это первое;
20 мин. на максимуме - комфорт это последнее.
Даже шип на ТТ и спринт совсем по разному ставится.
Для себя и для своих целей нужно искать компромисс.

Ну, вот я сам правильно шип не выставлю, базируясь только на ощущениях, советах друзей и инфо из инета. #)

Цитата сообщения от kai отправленного 24 Янв, 2016 в 17:17

Цитата сообщения от leshek отправленного 24 Янв, 2016 в 17:11

5-6 часов неспешной езды - комфорт это первое;
20 мин. на максимуме - комфорт это последнее.
Даже шип на ТТ и спринт совсем по разному ставится.
Для себя и для своих целей нужно искать компромисс.

Ну, вот я сам правильно шип не выставлю, базируясь только на ощущениях, советах друзей и инфо из инета. #)

да.

Петров рассказал, что был у него гонец-шоссер, из сборной. в возрасте мужик уже был.
выставил он ему посадку -одна из мер была - поднятие седла больше чем на 10мм.
тоесть, человек, который вроде бы не абы кто, связан с этим спортом, всю жизнь проездил с неправильной посадкой.

а тут предлагают любителю, который никогда с велоспортом не имел дел, не сталкивался с тренерами и тп, выставить все правильно самому |-))

Цитата сообщения от leshek отправленного 24 Янв, 2016 в 17:11

5-6 часов неспешной езды - комфорт это первое;
20 мин. на максимуме - комфорт это последнее.
Даже шип на ТТ и спринт совсем по разному ставится.
Для себя и для своих целей нужно искать компромисс.

все сказанное - абсолютно правильно.
под разные дисциплины - поразному ставятся шипы.

Поделись с друзьями по цеху, как выставить шипы правильно
Если рекомендация "по косточке" - устарела
Хочется практических рекомендаций, а не воды....

Цитата сообщения от organic hallucinosis отправленного 24 Янв, 2016 в 17:50

Поделись с друзьями по цеху, как выставить шипы правильно
Если рекомендация "по косточке" - устарела
Хочется практических рекомендаций, а не воды....

под триатлон мне выставлен шип на 25% от большой косточки (та, что указывается в классических рекомендациях). 100% - это расстояние между большой косточкой и малой (под мизинцем).
в кросскантри вроде 50%.

но при этом, не стоит забывать, что на выставление влияют предпочтения (высокий каденс, или заламывания), длинна шатунов, длина конечностей.
от рекомендации нужно отталкиваться, но дальше все выставляется в комплексе.

специалист и человек с большим гоночным опытом выставлял мне посадку 4 часа.
4 ЧАСА, КАРЛ!

У меня была проблема, когда гонял с желтыми шипами
Болели суставы
Поставил красные - никаких проблем уже 2 года
Установка по классике

Цитата сообщения от organic hallucinosis отправленного 24 Янв, 2016 в 18:01

У меня была проблема, когда гонял с желтыми шипами
Болели суставы
Поставил красные - никаких проблем уже 2 года
Установка по классике

я ехал с красными. уже на месте, сказали, что нужны желтые. я задал вопрос "вот сейчас будет выставлен шип. получается, положение ног - правильное, мне можно будет ездить с красными?".

ответ был "нет. цвет шипа обуславливается не просто выставлением посадки, а еще строением коленных суставов и стоп. у одних, при сгибании - будет выворачиваться стопа, и тогда, красный шип, будет во вред - колени будут испытывать дополнительное сопротивление. у других же, выворачиваний и паразитных движений нет - им подойдут любые шипы, в том числе и красные"

что я хочу сказать всеми этими росказнями и тратой своего времени.

выставление посадки - важнее, нежели карбоны, шмарбоны, высокопрофильные колеса и измерители мощности.
потому что это влияет на комфорт и здоровье.
а всякие топовые побрякушки - только тешат ЧСВ и хотелку.

потратить пару тысяч на вел, и при этом не пройти фит, это как купить руль AX Lightness за 350евро, и при этом не найти 50-100 евро на динамометрический ключ, закручивая все винты от руки (по недавно увиденному посту на веломании http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=124211&page=115&p=5272483&viewfull=1#post5272483 )

Цитата сообщения от magogg отправленного 24 Янв, 2016 в 16:45

1. правильная посадка = оптимальное соотношение по комфорту/аэродинамике/механике вращения. как правильная посадка может комфорт снижать?
   давайте не будем брать ТТ гонки, где и потерпеть можно. вот я для триатлона делал - мне чтоли 4-5 часов сидеть мучаться? нет, спасибо. я с комфортом лучше покручу. рассказывайте дальше сказки.

Правильная посадка -это максимальный результат. Всё. Комфорт -номер 101.
Триатлон -спорт, там тоже за результат мучаются, если надо. Если же разговор о "трилайфе", то это не спорт, а шоу. И в трилайфе, ввиду высокой конкуренции за последние места, комфортная посадка наиболее модная. Там главное -не мучиться.

при чем тут трилайф вообще?

тоесть, по Вашему мнению, профики делают посадку отталкиваясь не от соотношения максимальная эффективность к комфорту, а от максимальной эффективности?))

прям сплю и вижу, как они мучаются на ТдФ ради секунд. каждый день по 5-6 часов мучаются, на протяжении 3х недель. бедняги
и прям по этой причине в фите, перед тем как настраивать посадку, делают опрос, о травмах/проблемах)

жгите еще

я просто оставлю это тут. Это говорит о том, что профики тоже люди (даже великие профики), и что никто не станет терпеть 80 часов грандтуров боль и постоянный дискомфорт.

Меркс потерял сознание, он сломал ключицу, получил вывих таза. С тех пор боль стала его постоянной спутницей.

Ему приходилось часто подгонять седло даже во время гонок, приходилось останавливаться и слезать с велосипеда. Особенно сильной боль была на подъёмах.

После того дня я никогда уже не смог снова комфортно чувствовать себя на велосипеде. Я менял свою посадку, менял углы рамы. У меня было много велосипедов, все немного разные, но готовые к гонкам, а я не мог найти удобного для себя. Перед Блуа я не мог сказать, что сильно страдаю на гонках. Даже на Тур де Франс. Я просто давил на педали, когда хотел, это всё, что мне нужно было делать. После падения ничто не осталось прежним. Боль менялась день ото дня, иногда я готов был выть, когда находился в седле, а иногда всё было нормально. Однажды, уже в конце моей карьеры, мне было так плохо, когда я поднимался на холм Альсенберг (Alsemberg) в Брюсселе, что я сомневался, что мне удастся добраться до вершины. Я думал, что мне лучше слезть с велосипеда и пройти пешком, хотя подъём не был слишком крутым и длинным. Моя спина стала моей слабостью. Она даже сегодня напоминает о себе - из-за неё я никогда не совершаю пробежки

Так что прекращайте эти свои сильные заблуждения

Цитата сообщения от magogg отправленного 24 Янв, 2016 в 19:52

при чем тут трилайф вообще?

тоесть, по Вашему мнению, профики делают посадку отталкиваясь не от соотношения максимальная эффективность к комфорту, а от максимальной эффективности?))

прям сплю и вижу, как они мучаются на ТдФ ради секунд. каждый день по 5-6 часов мучаются, на протяжении 3х недель. бедняги
и прям по этой причине в фите, перед тем как настраивать посадку, делают опрос, о травмах/проблемах)

жгите еще

Если, как рассуждают любители комфорта, на этапах в полторы-две сотни километров главное, это комфорт, сразу можно представить даже внешность таких "специалистов". Увы, к вашему разочарованию, в гонках есть только один критерий, это результат, время, за которое удалось финишировать. Даже компромиссы, если они есть, например, при выборе посадки, они тоже только для результата.
Только идиоты (или непорядочные люди) могут гнать бред, что пока не отдашь 100 баков за "правильное выставление посадки", все суставы будут выворачиваться на изнанку, будут мучить страшные боли, езда в течение 5 часов превратится в страшные мучения и... как только заплатишь, "гений выставления посадки" сразу снимет одним махом все проблемы))) Чаще, конечно, такое гонят те, кто сам занимается "гениальным выставлением".

А трилаф при том, что именно тралайфцы любят рассуждать про выставление посадки, про особые шипы-прокладки, которые дают +15% к скорости, про седла, которые комфортны, как плюшевый диван.

P.S. Если эту тему читают озабоченные болями в коленях и, тем более, неофиты, ищущие "плюшевое" седло с правильным выставлением, могу их заверить, что проблемы с коленями уходят при правильных тренировках, даже если не использовались какие-то спецпрокладки и спецшипы. Даже если, когда вы сели на велосипед, у вас колени "выворачивались", "стреляли" в сторону при педалировании, это пройдет после того, как окрепнут мышцы, укрепятся связки, приработаются под нагрузкой хрящи. И прокладки/спецшипы будут не нужны. Все знают, что если не тренировался зимой, то весной любое седло будет неудобным. И пор мере тренировок все забывают про то, что с седлом были проблемы. Так что, меньше надо трепаться на форумах, надо больше заниматься тренировками, поддержанием физформы.

P.P.S. Некоторые думают, что главные мучения гонщики Тур-де-Франс испытывают из-за неправильной посадки или неправильного седла))) Мля! Да невозможно даже самому лично, без "гениев выставления посадки" так посадку выставить, чтобы "мучиться". Ну если только не полный идиот. И уж точно, главные мучения и трудности гонщиков не из-за того, что кому-то не заплатили 100 баков))) На Тур-де-Франс есть гораздо более серьезные проблемы, более чем мучения, требующие просто невероятных усилий воли, находящихся за пределами понимания о мучениях любого из рассуждающих про посадку на этом форуме. В том числе и боль, невероятная боль, которую гонщики переносят, более того, сами себе создают, только лишь ради результата.

Цитата сообщения от starichok отправленного 24 Янв, 2016 в 20:28

Даже если, когда вы сели на велосипед, у вас колени "выворачивались", "стреляли" в сторону при педалировании, это пройдет после того, как окрепнут мышцы, укрепятся связки, приработаются под нагрузкой хрящи. И прокладки/спецшипы будут не нужны.

приработаются? окей, давайте Вам намеренно выставим шип под 45град, и и посмтрим, как Ваши суставы приработаются