Нетрадиционные способы настройки правильного сэга

Цитата сообщения от zxv отправленного 9 Окт, 2010 в 00:50

лично у меня
когда я дома держась за стеночку сижу на велосипеде
и когда просто еду по ровной дороге
сэг у вилки получается разный
в итоге подбираю давление в процессе езды
а ктото взял и решил определить необходимые давления при помощи определенных опытов
если условия для перерасчетов были заданы верные то ничего не имею против

А ты сидишь, держась за стеночку, в полном экипе и ботинках с spd-шипами?

Но, в общем, дело не в этом. Производитель не дает никаких указаний кроме процентного значения сэга для разных стилей катания. Сколько ты вкачаешь в вилку и аморт для достижения 25%, значения не имеет. У меня в вилке 75 psi, а в аморте - 155. При этом подвеска работает согласованно. А как она будет работать, если я вгоню в аморт 200, оставив 75 в вилке? На спуске по горочке с корнями - как на фото в этой теме?

Цитата сообщения от lpdot отправленного 9 Окт, 2010 в 01:08

А ты сидишь, держась за стеночку, в полном экипе и ботинках с spd-шипами?

дело не в весе
держась за стенку у меня не получается возпроизвести туже развесовку
у меня посадка смещена назад и на вилку приходится меньший вес
поэтому мне надо привычно сесть
проехаться
качнуть вилку пару раз только тогда она станет в свое положение

Цитата сообщения от lpdot отправленного 9 Окт, 2010 в 01:08

Производитель не дает никаких указаний кроме процентного значения сэга для разных стилей катания. Сколько ты вкачаешь в вилку и аморт для достижения 25%, значения не имеет. У меня в вилке 75 psi, а в аморте - 155. При этом подвеска работает согласованно. А как она будет работать, если я вгоню в аморт 200, оставив 75 в вилке? На спуске по горочке с корнями - как на фото в этой теме?

к чему все это я несовсем понял
могу только сказать что
если у человека хватает мозгов определять требуемое давление такими хитрыми манипуляциями
наверно хватит мозгов и увеличивать давление в вилке пропорционально увеличению в аморте
а еще
условно говоря хардтэйл это подвес с очень сильно накачанным амортом
и ниче
кактож ездят на хардтэйлах по корням и кочкам
некоторые даже говорят что подвес нафиг ненужен
почему не может быть некого промежуточного состояния между хардтэйлом и повесом с одинаковым сэгом перед/зад

Цитата сообщения от zxv отправленного 9 Окт, 2010 в 01:27

дело не в весе
держась за стенку у меня не получается возпроизвести туже развесовку
у меня посадка смещена назад и на вилку приходится меньший вес
поэтому мне надо привычно сесть
проехаться
качнуть вилку пару раз только тогда она станет в свое положение

Ну, качни в вилку чуть меньше, если разница в развесовке тебе известна. В чем проблема?

Цитата сообщения от zxv отправленного 9 Окт, 2010 в 01:27

Цитата сообщения от lpdot отправленного 9 Окт, 2010 в 01:08

Производитель не дает никаких указаний кроме процентного значения сэга для разных стилей катания. Сколько ты вкачаешь в вилку и аморт для достижения 25%, значения не имеет. У меня в вилке 75 psi, а в аморте - 155. При этом подвеска работает согласованно. А как она будет работать, если я вгоню в аморт 200, оставив 75 в вилке? На спуске по горочке с корнями - как на фото в этой теме?

к чему все это я несовсем понял

К тому, что, может и подвес не нужен, если ты не хочешь, чтобы он работал, как подвес?

Цитата сообщения от zxv отправленного 9 Окт, 2010 в 00:25

другое находить железу новое применение отличное от задумок поизводителя пусть даже при этом железо будет умирать

в неправославном сериале "Sex in the City" Саманта Фокс посвятила этому примерно пол-серии
были там вибро-массажеры, электрические зубные щеткт, etc.
не смотря на то, что у меня возникает резонный вопрос "ЗАЧЕМ?", я не осуждаю такой принцип. в конце-концов, никто ведь не запрещает купить Шевроле Корветт и ездить на нем на дачу за картошкой

Цитата сообщения от zxv отправленного 9 Окт, 2010 в 00:50

когда я дома держась за стеночку сижу на велосипеде
и когда просто еду по ровной дороге
сэг у вилки получается разный
в итоге подбираю давление в процессе езды

Вася, это очевидно, как и то, что Солнце встает на востоке
но производитель почему-то рекомендует настраивать сэг именно в статике
может я нуб, но я не выдумываю своих способов настройки подвески, а делаю именно так, как рекомендовано в мануале:

1. аккуратненько настраиваю сэг в статике до "классических" 18-20%; запоминаю это давление и поддерживаю его на одном уровне, периодически проверяя манометром на насосе
2. дальнейшая настройка производится лишь крутелкой ребаунда под разные условия езды
   все!
   при этом я получаю подвеску, работающую именно так, как мне нравится и как я хочу. на асфальте и на расколбасе. с гарантированной невозможностью пробоя подвески.
   никаких гирек. никаких тисков. я слишком дорожу своим временем, чтобы тратить его на разного рода эксперименты. у меня его просто-напросто нет

блинский ёж!! прочитал раз и ни фига не понял. приду перечитаю еще. не вник как то с первого раза. Не традиционный сэг - это нужно, это ВАЖНО!

Цитата сообщения от sssnake отправленного 9 Окт, 2010 в 10:13

может я нуб, но я не выдумываю своих способов настройки подвески, а делаю именно так, как рекомендовано в мануале:

Еще один вариант (тоже, кстати, из мануала): давление в вилке - 60% от веса байкера в фунтах, давление в амортизаторе - 100% от веса байкера в фунтах. Вариант - традиционный.

Цитата сообщения от lpdot отправленного 9 Окт, 2010 в 14:01

Еще один вариант (тоже, кстати, из мануала): давление в вилке - 60% от веса байкера в фунтах, давление в амортизаторе - 100% от веса байкера в фунтах. Вариант - традиционный.

нет, такие традиции нам не нужны.
объясняю почему - давление это вес деленный на площать.
вес мамонта - можно найти. а площать мамонта нет. в отличии от площади ленина, которую знает даже city-info. |-))

Цитата сообщения от чд отправленного 8 Окт, 2010 в 10:37

Que vuela en los cielos Я переворачивал свой задний аморт, дабы пользоватся флягой и настройками без проблем. Тупо переворачивать не интересно. Я накачал что вилку, что аморт до 100пси и на сжатия ставил свою маленькую гантельку, с учетом пропорции разницы хода амортизаторов, вилка прожалась больше. Все настройки были выставлены в минимум. То есть чтобы были одинаковые настройки, то вилка должна быть накачена 100пси, задний аморт 65пси (В МОЕМ СЛУЧАЕ). При такой комбинации ездит крайне не удобно, то есть ехать как на диване, но старт и въезд в торчек стоя на педалях выглядит ужасно. |-))

П.С. Ничего личного, это колхозные опыты ЧД, связаные с тем, что мне не нравилось настраивать подвеску по прожатию ее в спокойном состоянии под собственым весом.

Предлагаю пересесть на хард и покатать еще годика два...
остальную тему не читал т.к. нет смысла.

Если в чем-то и нет смысла, так это в бессмысленных и неинформативных сообщениях типа:

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 10 Окт, 2010 в 00:39

остальную тему не читал т.к. нет смысла.

Предлагаю удалить.

Que vuela en los cielos Я уже писал выше, что хардтейл имеется.
От эта улочка видет к моему дому, по которой минимум два раза в сутки ЧД не спеша пролетает:

Сами понимаете фонарные настройки тут не канают, нужно провести время.

Как и у кого то выше, настройка аморта держась за стенку меня не устраивала, настройка по мануалу то же. В первом случае аморт был слишком мягким, во втором случае сильно жоским. Для меня не шибкая пляска с бубном замерить длину хода штока 40мм, ход подвески 80мм, то есть растояние тупо множется на два. в случае сотношения к вилке берется пропорция из-за разницы хода.

Цитата сообщения от чд отправленного 11 Окт, 2010 в 10:25

Как и у кого то выше, настройка аморта держась за стенку меня не устраивала, настройка по мануалу то же. В первом случае аморт был слишком мягким, во втором случае сильно жоским.

да у меня примерно так и получается
то что получается жестковато для покатацца если качать рекомендованные производителем давления это впринципе всем известно
а держась за стеночку...
помница зашел в магазин посмотреть двухподвес
до того с подвесами был знаком только по картинкам
даже ниразу на них нисидел
продавцы по моей просьбе спускали аморт пока в статике просадка не стала примерно 20%
когда поехал аморт сложился на половину хода...
если у когото в статике получается настроить аморт то я рад за вас
но нефиг гнать на тех кто это делает по другому

Ну вот, а я уж думал я курю что то не то. Не у одного ЧД, был затык с настройками. |-))

Продолжу свои колхозные предположения: Мне так кажется, что из-за того что используется воздух, а не жидкость, то аморт по началу мягче, а вот в рабочем диапазоне жосче. Потому провал в статике. брать за основу ИМХО не правильно. Так же предположу, что в зависимости от аморта к этому нужно подходить индивидуально. ;D

Цитата сообщения от чд отправленного 11 Окт, 2010 в 13:31

Продолжу свои колхозные предположения:

а вот в этом случае
лучше удали такие предположения
а то счас на тебя вывалят целый белаз гнилых помидоров
толи совсем непонятно выразился
толи совсем не понимаеш как работает амортизатор

А от не буду, от жду белаз гнилых помидоров от горячих белорусских парней. Я действительно не понимаю как работает амортизатор. Мне ехать, а не шашечки. Потому я никоим образом, а я писал об этом выше не настаиваю, что мой текст истина, это только бурная фантазия ЧД. Человеку свойственно ошибатцо. |-))

Цитата сообщения от чд отправленного 11 Окт, 2010 в 10:25

Сами понимаете фонарные настройки тут не канают, нужно провести время.

Как и у кого то выше, настройка аморта держась за стенку меня не устраивала, настройка по мануалу то же. В первом случае аморт был слишком мягким, во втором случае сильно жоским. Для меня не шибкая пляска с бубном замерить длину хода штока 40мм, ход подвески 80мм, то есть растояние тупо множется на два. в случае сотношения к вилке берется пропорция из-за разницы хода.

По спецификациям fox shox на антеме 2008 г (ход подвески 80мм) ход штока 1.25 дюйма ~ 3, 175 см, на антемХ (ход подвески 100мм) ход штока 1.5 дюйма ~ 3, 81 см и расстояние тупо множится не на 2, а примерно на 2.5. Кроме того, на изменения, в описанном вами опыте, повлияют настройки пропедала, компрессии, отскока, негативки/BV. Если вы всё это учли/не учли при своих измерениях не понимая как работает амортизатор/вилка и с неправильными измерениями и выводами получили удобные вам настройки, кхм. Вам повезло и вы гений, напишите пожалуйста письмо в Fox Shox.