Нетрадиционные способы настройки правильного сэга

Цитата сообщения от lpdot отправленного 12 Окт, 2010 в 14:31

"компрессией" на Поехали считается медленный отбой, не позволяющий амортизатору вернуться в исходной положение, чтобы отработать следующее препятствие.

я что-то пропустил? :)
есличо, пусть известный черный копатель вкусной копипасты Облипиха нам поможет

задолбали.

C'u настраивается каждым человеком под собственный вес, и величина тоже зависит от предпочтений. Самый правильный способ настроить c'u? как ты и сам догадываешся "у стеночки". Только на байке нужно не сидеть как на табуретке, а сидеть в том положении, в котором ты ездишь.
Соответственно хочешь жестко и кантрийно - делай 10%, (т.е. 10% от хода штока аморта, и 10 процентов от хода вилки.)
Хочеешь матрасу - 20%. В любом случае СЭГ (в процентах) должен быть и спереди и сзади одинаковым (если конечно тебе не надо какое-то особо хитрое поведение, а мне что-то подсказывает, что чего-то особо хитровые... тебе не надо).
отскок:
перед должен быть максимально быстрым. но при этом вилка не должна "выстреливать"
аморт должен быть немного медленнее, но не настолько чтобы подвеска "забивалась" на средних неровностях. (при слишком медленном подвеска не успевает возвращаться в район СЭГа и постепенно сжимается все больше и больше.)
Жесткость регулируется либо давлением воздуха либо механическим прелоадом (пужинные варианты)
Думаю о компрессии тут нет смысла разговаривать. как и еще о трех-четырех настройках, которых нет у ТС.

Уважаемые господа, предлагаю дальше заниматься техномудачеством, не упоминая моего имени всуе.

Цитата сообщения от glina отправленного 9 Апр, 2011 в 21:07

Судя по тому, что флуд окончился, ответ был исчерпывающим.

Ваня сорри
но в этой теме обсуждалось коечто другое
а ты в очередной раз с обычным своим пафосом ответил на вопрос который никто вобщемто не задавал...

чд_
Аўтар

Que vuela en los cielos Асю включите. ;D

Да шо тут писать? свой белаз помидоров отгреб. Все нормально. Опрос вчера провел обладателей мажорных подвесов в нашей деревне. Два человека таки ездять с настройками без сега на заднем аморте при держании за стеночку, один есно это ЧД второй на выиграной на Короле Гор раме. Так шо я смирился со своими настройками, устраивают и хусим. |-))

Цитата сообщения от zxv отправленного 14 Окт, 2010 в 01:25
Цитата сообщения от glina отправленного 9 Апр, 2011 в 21:07

Судя по тому, что флуд окончился, ответ был исчерпывающим.

Ваня сорри
но в этой теме обсуждалось коечто другое
а ты в очередной раз с обычным своим пафосом ответил на вопрос который никто вобщемто не задавал...

К тому же, ответ содержал кое-какие неточности. В частности, мануал Giant рекомендует для модели Anthem сэг 15-25%.

Кстати, почему бы не поговорить о компрессии? Я, к примеру, так и не получил ответа на вопрос о корреляции между замедлением отбоя и "резким возрастанием компрессии". И, практически уверен, что, то, что a12com считает эффектом увеличения демпфирования сжатия, на самом деле - следствие того, что вилка не успевает вернуться в исходное состояние, чтобы отрабатывать следующую неровность ("тупит";). В этой уверенности меня укрепляет факт использования ЧД отбоя для увеличения жесткости задней подвески.

В амортах не разбираюсь, вот эмпирический факт:

Вилка Тора 302 У-турн, из настроек - только отскок, пружина мягкая, работает практически на все 85 мм, сэг всё никак линейкой не померяю, на глаз 30%.

Катал долго с закрученным отскоком (медленным) - было всё ок.
Когда менял масло в демпфере, решил после поиграться с отскоком. Немного открутил (сделал отскок быстрее). Вилка начала пробиваться почти на каждом запрыгивании на бордюр (то етсь прожималась руками до пробоя). Так же я мог ее "пробить", просто стоя на педалях и качая руками вилку.

Затем опять закрутил отскок почти на максимум - пробои ПРАКТИЧЕСКИ исчезли, лишь иногда на особо высоких бордюрах слегка пробивается.

Так и катаю.

П.с: вопросы про "забивание вилки, отработку неровностей и прочие аспекты отскоков" на задавайте, я матарсник и ничего этого не чувствую. С горки по небольшим корням ехать хватает, на работу вилки смотреть не успеваю в это время =)

Выдалены карыстальнік
Image not setted in DB user_id: 1000000, image_id: 25395
Цитата сообщения от lpdot отправленного 14 Окт, 2010 в 12:59

Кстати, почему бы не поговорить о компрессии? Я, к примеру, так и не получил ответа на вопрос о корреляции между замедлением отбоя и "резким возрастанием компрессии". И, практически уверен, что, то, что a12com считает эффектом увеличения демпфирования сжатия, на самом деле - следствие того, что вилка не успевает вернуться в исходное состояние, чтобы отрабатывать следующую неровность ("тупит";). В этой уверенности меня укрепляет факт использования ЧД отбоя для увеличения жесткости задней подвески.

Мысль интересная и правдоподобная, но.

Думаю, не открою америку, если скажу что в современных демпферах широко используется shim stack в качестве чувствительного к скорости потока масла элемента. Кратко его устройство ниже (переводить в данный момент нет времени):

Shim Stack/Oil Flow

The flat red lines in figure 1 indicates the oil travelling through the piston ports and ( high speed ) oil flow is regulated by the shim stack, the oils initial transfer into the piston is slowed by a deliberately choked entrance and then met with considerable resistance before exit, the oil flow determined by shim configuration......altering the shims, alters the damping characteristics.

The piston is attached to the hollow shock shaft ( 3 ) which also houses the rebound needle, oil flow through the hollow shaft is metered by the tapered end of the needle situated in the fix orifice, this a separate port from the piston and the oil flow is restricted as the needle is adjusted in, ( by means of an external adjustment control ) or the opposite effect when adjusted out. The thin red line indicates oil flow ( low speed compression ) through the hollow shock shaft.

The direction of flow indicated by the red arrows in figure 1 is the compression stroke, which makes it obvious that rebound and compression are affected by the same adjustment by the needle, although increased oil flow ( high speed ) is directly effected by the shim configuration on either side of the damper piston. The over all design of the needle orafice, piston ports and stacked shims all contribute to damper operation at various shock shaft speeds, and high and low speed compression and rebound forces are effected by this configuration.

Цитата сообщения от lpdot отправленного 14 Окт, 2010 в 12:59

Кстати, почему бы не поговорить о компрессии? Я, к примеру, так и не получил ответа на вопрос о корреляции между замедлением отбоя и "резким возрастанием компрессии".

так о "резком возрастании" и явной связи никто не говорил. но вродь как она все-таки есть... :)
похоже, ноги растут отсюда. и далее по тексту

зы. подумываю вырезать "измышлизмы" из той темы и вставить сюда :)

Цитата сообщения от sssnake отправленного 14 Окт, 2010 в 14:14

так о "резком возрастании" и явной связи никто не говорил. но вродь как она все-таки есть... :)

Цитата сообщения от отправленного 11 Окт, 2010 в 16:40

Да, если в вилке отскок закрутить полностью, сжиматься начнет медленне. Насколько будет "медленнее" зависит от конструкции демпфера. Например, Manitou R7 Super Absolute 2009 прилично так начинала тупить.

Цитата сообщения от отправленного 11 Окт, 2010 в 16:46

Резко возрастала компрессия. Надеюсь такая формулировка устроит.

P.S. Я не отрицаю существования демферов, в которых регулировка скорости сжатия и отбоя совмещены. Хотя и не понимаю, как настраивать аморт с совмещенной регулировкой, когда есть вилка с раздельной. Об этом я спросил авторов темы, на которую ты наконец запостил ссылку.

И, как быть в ситуации, когда, как в примере a12com, есть отдельная настройка отбоя и платформы (считай, низкоскоростной компрессии)? Т.е., у него есть 2 настройки, которые по идее должны регулировать разные вещи - скорость течения масла при сжатии и скорость течения масла при отбое. Тем не менее, они каким-то образом оказываются взаимовлияющими. Т.е., закручиваешь отбой - увеличивается демпфирование сжатия, включаешь платформу - замедляешь отбой. Так? a12com считает такую зависимость конструктивной недоработкой демпфера, которую производитель скрывает.

чд_
Аўтар

Шо Вы там курите? Для тех кто в танке объясните по проще. Запасся попкорном.

Цитата сообщения от отправленного 14 Окт, 2010 в 13:57

Мысль интересная и правдоподобная, но.

Думаю, не открою америку, если скажу что в современных демпферах широко используется shim stack в качестве чувствительного к скорости потока масла элемента. Кратко его устройство ниже (переводить в данный момент нет времени):

А каким краем это к теме?

иван, ты походу совсем глупый)))
Про мою мифическую связь с лпдотом даже спрашивать не буду.

Из твоего поста следует, что чем больше сэг - тем мягче подвеска.

Так вот ты дурень)

Объяснить нужно?

Если да, то я легко.

Цитата сообщения от дюдя отправленного 14 Окт, 2010 в 16:47

Из твоего поста следует, что чем больше сэг - тем мягче подвеска.

для воздуха да
для пружины и да и нет

Цитата сообщения от дюдя отправленного 14 Окт, 2010 в 16:47

Объяснить нужно?

давай