Операция ГАИ по воспитанию велосипедистов и прочие трудности выживания байкеров на негостеприимных дорогах...

еще обязательно проверять велопедистов на дальтонизм, а то не видят красного

Цитата сообщения от dziima отправленного 29 Май, 2015 в 11:55

Никто за непредсказуемые действия велосипедистов не отвечает. Велосипедист едет 1 м от края дороги, автомобилист обязан обогнать(опередить) его в соответствии установленными правилами. ...

А если дорога по одной полосе в ту и другую стороны и не позволяет обогнать велосипедиста, то, например, водитель фуры (или другой большой машины) должен успеть сбросить скорость с 60-80 до 20 км/ч и тянуться за велосипедистом пока не проедут встречные и можно будет обогнать?? Так что ли по-вашему? Не удивлюсь, если найдется нетерпеливый водитель, который решит вас "проучить" и проедет в 10 см от вас ещё и хорошенько газанув чтобы вы почувствовали вкус дизельного выхлопа. А заодно и неписаные правила жизни - "правила правилами, но не надо наглеть"...

На счёт "ни за что не отвечает"... Не всегда.
Министр внутренних дел Игорь Шуневич:
- Если велосипедист получил тяжкие телесные повреждения или погиб, а экспертиза установит, что водитель имел возможность предотвратить наезд, ответственность будет нести водитель автомобиля. Если велосипедист обойдется без серьезных травм - виноват будет он.
http://auto.tut.by/news/exclusive/447758.html

Министр внутренних дел уполномочен трактовать Закон Республики Беларусь? Уполномочен ли какой-либо сотрудник МВД любого ранга его трактовать? Кто уполномочен? Прокуратура уполномочена?
Не будем путать трактовать и разъяснять.
Мне видится, что трактовать закон может Минюст. Официально в печатном виде.

Цитата сообщения от andrenalin отправленного 29 Май, 2015 в 13:53

Министр внутренних дел уполномочен трактовать Закон Республики Беларусь? Уполномочен ли какой-либо сотрудник МВД любого ранга его трактовать? Кто уполномочен? Прокуратура уполномочена?
Не будем путать трактовать и разъяснять.
Мне видится, что трактовать закон может Минюст. Официально в печатном виде.

Вы думаете, что в Минюсте трактуют по-другому?
Лично я уверен, что они там уже давно эти ситуации разобрали на реальных случаях из жизни. И на все случаи жизни трактовки в печати публиковать не будут (газетных полос не хватит). И реальную жизнь в законы не втиснешь. Не забывайте и то что законы пишут не гении, а простые посредственные люди, да и сколько их - десятки, сотни? А как эти законы обойти - думают миллионы. Так что силы не равны... Это кстати типичное заблуждение некоторой части населения (не буду уточнять которой) - думать что все люди ангелы, а в правительство и в законодательство надо посадить работать непременно гениев. Только где их взять, да и согласятся ли ещё они?

Цитата сообщения от vvtitan отправленного 29 Май, 2015 в 13:43

А если дорога по одной полосе в ту и другую стороны и не позволяет обогнать велосипедиста, то, например, водитель фуры (или другой большой машины) должен успеть сбросить скорость с 60-80 до 20 км/ч и тянуться за велосипедистом пока не проедут встречные и можно будет обогнать?? Так что ли по-вашему?

а если там будет тянуться трактор, или мотоблок с доблестными газонокосильщиками?
если там будут машины припаркованы?
что будет делать водитель фуры?

vvtitan, пока что этот министр не отменил это:

Статья 18.17. Нарушение правил дорожного движения, повлекшее причинение потерпевшему легкого телесного повреждения, повреждение транспортного средства или иного имущества

Так что, если пдд нарушит водитель мтс и велосипедист, получив легкие телесные, то накажут обоих.

Цитата сообщения от wadimishche отправленного 29 Май, 2015 в 14:23

Цитата сообщения от vvtitan отправленного 29 Май, 2015 в 13:43

А если дорога по одной полосе в ту и другую стороны и не позволяет обогнать велосипедиста, то, например, водитель фуры (или другой большой машины) должен успеть сбросить скорость с 60-80 до 20 км/ч и тянуться за велосипедистом пока не проедут встречные и можно будет обогнать?? Так что ли по-вашему?

а если там будет тянуться трактор, или мотоблок с доблестными газонокосильщиками?
если там будут машины припаркованы?
что будет делать водитель фуры?

Ну так то же самое же... Проблема та же. Но мы обсуждаем велосипедистов. Хотя вряд ли газонокосильщики при узкой полосе будут тащиться по ней, скорее по обочине, даже если она гравийная, это же не педали крутить...

В РБ официально толковать правовые акты имеет право орган (должностное лицо), который их принял (издал).
("О нормативных правовых актах Республики Беларусь", статья 70)

Всё остальное лишь мнения, которые может иметь кто угодно.

Если речь про ПДД, то их утвердил Президент.

Цитата сообщения от teki отправленного 29 Май, 2015 в 12:25

Цитата сообщения от dziima отправленного 29 Май, 2015 в 11:55

Цитата сообщения от teki отправленного 29 Май, 2015 в 09:02

Не выпускал бы на пч велосипедистов ни в коем случае, максимум если есть ВУ. Разлинеенных тротуаров, сведенных в "ноль" бордюров и легальной возможности проезжать пп с низкой скоростью не спешиваясь считаю достаточным.

На пч водители отвечают за непредсказуемых велосипедистов, а на тротуаре-вд - велосипедисты уже отвечают за пешеходов, довольно логично. Так чтобы везде "царь" к сожалению или к счастью не получится.

Никто за непредсказуемые действия велосипедистов не отвечает. Велосипедист едет 1 м от края дороги, автомобилист обязан обогнать(опередить) его в соответствии установленными правилами. Зачем ВУ велосипедисту? В школе я лично сдавал зачёт по ПДД, все классы сдавали. У велосипедиста нет такого широкого круга обязанностей, как у водителя механического ТС. В принципе, я в Минске стараюсь избегать езды от по ПЧ. Но считаю, что тротуаров сведённых в "ноль", в Минске по большому счету нет. И разлинеенных тоже. Например, чтобы проехать по ул. Одинцова до пересечения с ул. Бельского, всего 2, 7 км, надо спрыгнуть-запрыгнуть на 20 бордюров, со средней высотой 7 см. По моему должно быть до 4 см.

На дзержинке в ноль срезали бордюры.

ВУ велосипедисту затем, что как вы собираетесь ехать прямо, если полоса только для поворота направо, перестроения на круговых развязках, кого нужно пропускать, а перед кем преимущество необходимо знать, да банальный поворот налево уже трешово выглядить на многополосной дороге. Как показывать повороты-остановки тоже не мешало бы знать и правила проезда перекрестков, знаки, разметку, вот и приходим к ВУ.
Да даже на перекрестке брилевской и жукова нельзя ехать прямо по брилевской, но велосипедистам это ни разу не мешает //-(
Пока еще единичные велосипедисты на пч, хоть и творят хрень в таких случаях, но водители поругаются и поедут дальше, а если таких будет много, то печаль-беда, отвечать-то будет водитель средства повышенной опасности.

Для этого есть стандартные правила.

Цитата сообщения от rrom\-ma отправленного 29 Май, 2015 в 14:29

vvtitan, пока что этот министр не отменил это:

Статья 18.17. Нарушение правил дорожного движения, повлекшее причинение потерпевшему легкого телесного повреждения, повреждение транспортного средства или иного имущества

Так что, если пдд нарушит водитель мтс и велосипедист, получив легкие телесные, то накажут обоих.

Не вижу противоречий с тем что сказал министр. Он же разъяснял ситуацию когда велосипедист нарушает ПДД и водитель его "цепляет". Так вот даже если водитель не нарушает ПДД, а велосипедист нарушает, то давить велосипедиста у него прав нет. В ПДД такой ситуации нет. А в жизни может быть.

Цитата сообщения от vvtitan отправленного 29 Май, 2015 в 14:51

Цитата сообщения от rrom\-ma отправленного 29 Май, 2015 в 14:29

vvtitan, пока что этот министр не отменил это:

Статья 18.17. Нарушение правил дорожного движения, повлекшее причинение потерпевшему легкого телесного повреждения, повреждение транспортного средства или иного имущества

Так что, если пдд нарушит водитель мтс и велосипедист, получив легкие телесные, то накажут обоих.

Не вижу противоречий с тем что сказал министр. Он же разъяснял ситуацию когда велосипедист нарушает ПДД и водитель его "цепляет". Так вот даже если водитель не нарушает ПДД, а велосипедист нарушает, то давить велосипедиста у него прав нет. В ПДД такой ситуации нет. А в жизни может быть.

Имеется ввиду ситуация, когда водитель едет аккуратно, проезжает ПП со всеми мерами предосторожности, а ему прямо перед бампером вываливается велосипедист. Поскольку скорость достаточная для экстренной остановки, то серьёзных повреждений удаётся избежать. Другое дело, когда лятить и не смотрит. Тогда он и спешившегося собьёт если тот отскочить не успеет.

Цитата сообщения от vvtitan отправленного 29 Май, 2015 в 14:36

Цитата сообщения от wadimishche отправленного 29 Май, 2015 в 14:23

Цитата сообщения от vvtitan отправленного 29 Май, 2015 в 13:43

А если дорога по одной полосе в ту и другую стороны и не позволяет обогнать велосипедиста, то, например, водитель фуры (или другой большой машины) должен успеть сбросить скорость с 60-80 до 20 км/ч и тянуться за велосипедистом пока не проедут встречные и можно будет обогнать?? Так что ли по-вашему?

а если там будет тянуться трактор, или мотоблок с доблестными газонокосильщиками?
если там будут машины припаркованы?
что будет делать водитель фуры?

Ну так то же самое же... Проблема та же. Но мы обсуждаем велосипедистов. Хотя вряд ли газонокосильщики при узкой полосе будут тащиться по ней, скорее по обочине, даже если она гравийная, это же не педали крутить...

Так что, вот в такой ситуации трактор на тротуар должен свалить по такой логике?
Лишь бы несчастный водитель фуры лишний раз на педаль не нажал?
Смешно.

Цитата сообщения от vvtitan отправленного 29 Май, 2015 в 14:51

Цитата сообщения от rrom\-ma отправленного 29 Май, 2015 в 14:29

vvtitan, пока что этот министр не отменил это:

Статья 18.17. Нарушение правил дорожного движения, повлекшее причинение потерпевшему легкого телесного повреждения, повреждение транспортного средства или иного имущества

Так что, если пдд нарушит водитель мтс и велосипедист, получив легкие телесные, то накажут обоих.

Не вижу противоречий с тем что сказал министр. Он же разъяснял ситуацию когда велосипедист нарушает ПДД и водитель его "цепляет". Так вот даже если водитель не нарушает ПДД, а велосипедист нарушает, то давить велосипедиста у него прав нет. В ПДД такой ситуации нет. А в жизни может быть.

Противоречие очевидно, степень тяжести повреждения не освобождает от ответственности.
"цепляние" велосипедиста нарушившего пдд тоже может быть нарушением, зависит от принятых водителем мер и др факторов.

Цитата сообщения от vvtitan отправленного 29 Май, 2015 в 14:36

...
Хотя вряд ли газонокосильщики при узкой полосе будут тащиться по ней, скорее по обочине, даже если она гравийная, это же не педали крутить...

от газонокосильщиков (или кто там был на мотоблоке разбероется следствие) уже есть жертвы: http://auto.onliner.by/2015/05/26/motoblok ждем примеров про пострадавших от велосипеда.

Цитата сообщения от wadimishche отправленного 29 Май, 2015 в 15:20

Так что, вот в такой ситуации трактор на тротуар должен свалить по такой логике?
Лишь бы несчастный водитель фуры лишний раз на педаль не нажал?
Смешно.

Я другую ситуацию имел ввиду - движение по дороге за городом. В городе велосипедист движется по тротуарам и в-дорожкам.
Хотя и ваш пример ещё раз подтверждает мои слова - примерами из жизни можно "разорвать" любые написанные на бумаге законы. Обобщать не буду, но что касается ПДД так точно. Соблюдать и придерживаться нужно, но не слепо полагаться - морду чайником, "ничего не знаю, я пру по правилам". И не думать что когда-нибудь напишут такие "идеальные" ПДД, которые будут на все случаи жизни и всеми будут трактоваться одинаково. Вот это действительно смешно! ;D